| simple bilan partie a 1000 points contre un nain | |
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+6waaagh grumf Unsnotenrut vguignes Raven petit dragon 10 participants |
Auteur | Message |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Sam 13 Fév 2010 - 19:49 | |
| Bonsoir, je vais faire un petit bilan personnel d'une partie a 1000 points de cette apres midi contre les nains je savais que j'allais perdre avc une telle lise mais je voulais absolument tester le potentiel de la magie O&G que je n'avais pas jouer... la liste naine (tous les commentaires sont de moi) : Liste d'armée nains "samedi 13/02" : 999 points
- héros
- 1 thane (137pts) :
- coût : 1x65pts = 65pts
- équipement de base : arme de base; armure de gromril;
- équipement/options : pistolet(5pts); bouclier(2pts);
- objets magiques : rune tranchante (20pts); rune de frappe (10pts); rune de fer (2)(30pts); rune de pierre (5pts);
- commentaire : boite de conserve avec sécurité ^^ pas blessable !
1 maître ingénieur (74pts) : coût : 1x70pts = 70pts règles spéciales : maître artilleur; servant supplémentaire;retranché; équipement de base : arme de base; armure de gromril; équipement/options : arme lourde(4pts); commentaire : le mec inutileunité de base15 guerrier (175pts) : coût : 15x8pts = 120pts équipement de base : arme de base; armure lourde; équipement/options : arme lourde(30pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts); commentaire : du tres lourd ! qui tient et te gagne une fois les rangs et le nombre réduit10 arbalétrier (110pts) : coût : 10x11pts = 110pts équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère; commentaire : classique, ca envoie des piques qui peuvent passer au travers de la peau de mes anges verts10 arquebusier (140pts) : coût : 10x14pts = 140pts équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère; commentaire : classique, ca envoie des boules qui peuvent passer au travers de la peau de mes anges vertsunité spéciale5 mineur (55pts) : coût : 5x11pts = 55pts règles spéciales : progression souterraine; équipement de base : pioche (arme lourde); arme de base; armure lourde; commentaire : ca rox les machines !!! pas une seule chance aux servants !unité de base14 longue barbe (193pts) : coût : 14x11pts = 154pts règles spéciales : immunisé à la panique; grommeleur; équipement de base : arme de base;armure lourde; équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); très longue barbe(10pts); bouclier(14pts); commentaire : du plus que tres lourd !!!qui tient et te gagne une fois les rangs et le nombre réduitunité spéciale1 canon (115pts) : coût : 1x90pts = 90pts règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur); équipement de base : servants : arme de base; armure légère; équipement/options : ingénieur(15pts); objets magiques : rune de rechargement (10pts); commentaire : classique, fais des trous dans mes patésListe d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.netma liste : Liste d'armée orques & gobelins "partie du samedi 13/02" : 999 points
- héros
- 1 Chaman Orque (156pts) :
- coût : 1x65pts = 65pts
- règles spéciales : Niveau 1;
- équipement de base : Kikoup';
- équipement/options : Sanglier(16pts); Niveau 2(35pts);
- objets magiques : Peinture Waaagh ! (10pts); Hacheur 'Achement Bien de Martog (15pts); Bouclier Enchanté (15pts);
1 Chamane Gobelin de la Nuit (135pts) : coût : 1x50pts = 50pts règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Niveau 1; équipement de base : Arme de Base; équipement/options : Niveau 2(35pts); objets magiques : Le Cor d'Urgok (40pts); Champignons Magiques (10pts); 1 Chamane Gobelin de la Nuit (135pts) : coût : 1x50pts = 50pts règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Niveau 1; équipement de base : Arme de Base; équipement/options : Niveau 2(35pts); objets magiques : Bagouz' d'Nibbla (20pts); Champignons Magiques (3)(30pts); unité de base21 Guerriers Orques (177pts) : coût : 21x5pts = 105pts règles spéciales : ; équipement de base : Kikoup'; Armure Légère; équipement/options : Kikoup' Additionnels(42pts); Porte-étendard(10pts); Chef(15pts); Musicien(5pts); 21 Guerriers Orques (177pts) : coût : 21x5pts = 105pts règles spéciales : ; équipement de base : Kikoup'; Armure Légère; équipement/options : Kikoup' Additionnels(42pts); Porte-étendard(10pts); Chef(15pts); Musicien(5pts); 20 Gobelins de la Nuit (64pts) : coût : 20x3pts = 60pts règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Fanatiques; Rétiaires; équipement de base : Arme de Base; Bouclier; équipement/options : Arcs courts (contre bouclier)(0pts); Musicien(4pts); unité spéciale1 Lance-rocs Gobelin (75pts) : coût : 1x70pts = 70pts règles spéciales : Lance-rocs; Peur des elfes; équipement de base : Armes de Bases; équipement/options : Brute Orque(5pts); unité rare1 Catapulte à Plongeurs de la Mort (80pts) : coût : 1x80pts = 80pts règles spéciales : Catapulte à Plongeurs de la Mort; Peur des Elfes; équipement de base : Armes de base;Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.netConclusions : Les régiments d'orques tiennent la route, résistent a pas mal de tirs... Il ne faut pas trop leur en demander : ils ne tiennent pas à un contre un contre des guerriers armes lourdes ou longues barbes arme de base + boubou J'ai mis les deux chamans gobelins dans l'unité d'archers gobelins pour le protéger... Ne jamais mettre deux chamans dans une seule unité, l'animosité ne fais pas du bien :'( Lance roc : premiere fois que je le joue : niquel cata a plongeur, égale a elle meme : parfait et le gégé... il a fait un fiasco au troisieme tour et est mort... voilà ! | |
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Raven Géant ventripotent
Nombre de messages : 3755 Localisation : Terre / Europe / France / St Étienne Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Sam 13 Fév 2010 - 20:49 | |
| A refaire donc, vu le peu de bol que t''as eu Au moins tu en as retiré des leçons c'est le principal | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Dim 14 Fév 2010 - 10:34 | |
| oui, on dit souvent que c'est dans la défaite qu'on progresse et ce n'est pas si faut...
Je me remets doucement de cette défaite majeure ^^ L'animosité m'a vraiment beaucoup frappé...
Le nain a utilisé la méthode du flanc ancré... Au déploiement j'ai répondu en mettant en face des ces guerriers et longues barbes, mes orques, ce n'était peut etre pas un bon choix sachant que je n'ai pas pu charger de flanc... A 1000 points, j'aurais en temps normal du éviter de dépenser tant de points en personnages, et rajouter des unités de bases, mais je voulais vraiment tester la magie... | |
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vguignes Gobelin mesquin
Nombre de messages : 126 Age : 43 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Lun 15 Fév 2010 - 15:59 | |
| La prochaine fois, tu prendras un bon ouvre-boite et ça passera !!! Enfin, tu pouvais aussi jouer du gros en magie, sans trop bourriner sur les objets... t'aurais rattrapé des points tout en gardant un potentiel magique très honorable ! Bon surtout que tu as un équipement interdit me semble t'il | |
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Unsnotenrut Gobelin mesquin
Nombre de messages : 147 Age : 29 Localisation : Sur mon siège de maître du monde avec mon Snot de Compagnie Armées jouées : Nains, FULL GOBZ lè gars! ça cé la klass'! ^^ Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Lun 15 Fév 2010 - 17:21 | |
| Le problème des nabs quand tu joue magie, c'est qu'ils commencent avec 4 dés de dissip, ensuite, tu rajoute 1 Maître des runes (70pts) à qui tu mets une Rune Majeure d'Equilibre (50pts, comme Baton de Chapardage), et il a 6 dés de dissips pour 120pts. Un seul de tes Magos coute 135pts! Tu dois en mettre au moins 2 pour avoir 5 dés de magie, soit moins que lui, mais pour beaucoup plus en points! Donc fait gaffe si tu veux jouer Full Magie contre un nabot.
Unsnot' | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Lun 15 Fév 2010 - 18:24 | |
| - Citation :
- Bon surtout que tu as un équipement interdit me semble t'il Rire
quoi ? | |
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vguignes Gobelin mesquin
Nombre de messages : 126 Age : 43 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mar 16 Fév 2010 - 6:58 | |
| - Citation :
- Citation:
Bon surtout que tu as un équipement interdit me semble t'il Rire
quoi ? scratch Je ne pense pas que tu puisses faire porter le bouclier enchanté à ton chamane mais c'était bien tenté ! | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mar 16 Fév 2010 - 8:32 | |
| ah... confirmation ?
de toute facon, il a fait un fiasco avant la phase de cac... | |
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Raven Géant ventripotent
Nombre de messages : 3755 Localisation : Terre / Europe / France / St Étienne Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mar 16 Fév 2010 - 9:22 | |
| Il a raison les mages non pas droit aux armures (c'est la règle générale). | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mar 23 Fév 2010 - 23:33 | |
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grumf Tacticien verdâtre sur sanglier
Nombre de messages : 9016 Age : 53 Localisation : orleans Armées jouées : orques ogres (25000 points) Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 10:16 | |
| à part ton artillerie (assez instable) je trouve qu'il manque de force dans l'impact dans ton armée les 2 boss orcs noirs ne feront pas tout contre des nains , c'est pas toujours facile de passer les grosses sauvegardes adverses | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 10:53 | |
| mais que faire ? J'ai bien pensé a mettre 5 sauvages sur gorets mais ils se feraient anihiler par les tirs... Dans un futur plus ou moins proche, je compte aussi acheté d'autres squigs pour faire un troupeau de 6 équipes... avec 2A CC4 relancable F5, ca fais bien mal... Sinon, mettre mon char orque ? il se ferait disloquer par le canon... Mettre du sauvage ? je n'en est pas... et des orques noirs ? trops chers, autant augmenté les effectifs d'orques... | |
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waaagh Ogre affamé
Nombre de messages : 438 Age : 29 Localisation : Bernay(27) Armées jouées : orques et gobelins, elfes noirs Date d'inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 11:55 | |
| - Citation :
- Sinon, mettre mon char orque ? il se ferait disloquer par le canon...
Et bah ça fera une chose de moins à se soucier, c'est pas mal, je trouve. le joueur nain de mon club me détruit le mien en 2-3 tours (une fois en 5 tours grâce à un incident qui est bien tombé) | |
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grumf Tacticien verdâtre sur sanglier
Nombre de messages : 9016 Age : 53 Localisation : orleans Armées jouées : orques ogres (25000 points) Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 12:33 | |
| il suffit d'aligner que du cavalier et du char il ne pourra pas tout dégommer aux tirs aligner 2 unités d'orcs sauvages sur cochons de 10 figs chacune avec des loups et un géant et ton gentil joueur nain de jardin ne saura plus ou tourner de la tête | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 14:01 | |
| faire un full cavalerie ? oulah, mais je n'ai pas les figurines et vu ce que j'ai déjà à peindre, cela ne viendra pas demain...
mettre juste 5 orques sauvages sur sangliers EMC + boubou, vous pensez que c'est viable ? ca nous fais du 4+ svg qui passe à 6+ face aux arquebusiers... alors en un tour, ca peut etre cuit... | |
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Doc Grotznick Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 100 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 15:59 | |
| si ils sont sauvages, ils auront leur invul à 6+ et ils ne fuiront pas à la deuxième perte. | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 16:09 | |
| Ca nous fait deux 6+ face aux tirs... une salve de tir étant de 10; une chance sur deux de toucher; 5 touches; une chance sur deux de blesser; on arrive a deux pertes par salves; largement assez pour etre finis avant le cac...
Franchement, je doute.... mais d'un autre coté; planqué derriere un paté d'orque ou un paté de gobelins archers lacheurs de fanas... | |
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Naikicoul Orc noir
Nombre de messages : 214 Age : 30 Localisation : 57 Armées jouées : full gobz-empire-skaven Date d'inscription : 13/08/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 18:50 | |
| A mon avis,il faut augmenter le nombre de tes orques et de tes gobz sur squigs, tu pourras mieux encaisser les tirs - Citation :
- Ca nous fait deux 6+ face aux tirs... une salve de tir étant de 10; une chance sur deux de toucher; 5 touches; une chance sur deux de blesser; on arrive a deux pertes par salves; largement assez pour etre finis avant le cac...
Laisse les maths aux "zom", t'es un joueur orques et gobz, faut être joueur , essaye les à mon avis ils feront du bon boulots rien qu'avec les 2 sauvegardes à 6+ C'est sur c'est que du 6+ mais bon c'est qu'y fait le charme de warhammer non ? - Citation :
- Franchement, je doute.... mais d'un autre coté; planqué derriere un paté d'orque ou un paté de gobelins archers lacheurs de fanas...
La cavalerie légère fera du meilleur boulot que les pâtées =) Sinon comme d'hab, bonne chance | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
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Vil le Môvé Flash'Gob
Nombre de messages : 2726 Age : 59 Localisation : En route vers cette obscure clarté qui tombe des étoiles Armées jouées : Lé Gobz/Lé pecks/Lé z'orques (jamais) Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 22:41 | |
| Waaagh! Une première remarque qui va me faire lyncher : à quoi servent les Orques noirs ? Déjà, au niveau fluff je serais tenté de dire qu'ils font... tâches ?! Calment l'animosité en faisant subir plus de pertes à ton unité que les adversaires ! Pour moi, c'est un choix très discutable. Pourquoi ne pas se contenter d'Orques normaux ? Ils tapent plus fort ? De mémoire, je ne sais plus mais, ainsi que l'a fait remarqué notre distingué tacticien, Grumf : à eux deux, ils ne vont pas massacrer le throng nain... ils ne vont même pas réussir à s'en approcher ! Le kikoup additionnel, je ne suis pas fan non plus. Le bouclier oui, même si tu fais face à quelques tirs de force 4, lorsque tu es au contact, tu es bien content de bénéficier d'un point de plus de svg. D'autant que le guerrier nain, ça encaisse mais ça tape comme une fillette. (F3, pas de quoi casser trois pattes à un snotling ^^). Kikoup sup contre bouclier = - 40 points. Les loups, je les aime bien par 6, j'ai l'impression d'une plus grande sécurité... Et je préfère leur donner la lance. Coût = + 36 Les gobelins de la nuit archers, par 21, c'est bien. Coût = - 24 Le lance-roc, brute ou pas brute ? Coût = - 5 De cette manière, tu peux rajouter 2 petits squiggounets pleins de dents ! Dans l'ensemble, ce ne sont vraiment pas de grosses modifs que je te propose. Après c'est à toi de décider pour tes +chefs. Une dernière chose, vu qu'il ne constitue pas d'énormes pâtés de guerriers, tu devrais tenter une fois la doublette de baliste à la place du lance-roc. Pour les pavés, tu a déjà l'arme secrête par excellence; les aïbiliveaïkanflaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii | |
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Naikicoul Orc noir
Nombre de messages : 214 Age : 30 Localisation : 57 Armées jouées : full gobz-empire-skaven Date d'inscription : 13/08/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Mer 24 Fév 2010 - 23:45 | |
| Hum j'avais pas fais gaffe mais je crois que la rune de pénétration c'est que pour les balistes... Si quelqu'un peut m'aider ? Pour toi maintenant,comme Vil l'a dit 21 archers c'est suffisant mais un seul fanatique aussi Faut pas que l'unité coûte trop chère ^^. Passer une unité de gobz en unité de CàC pour aider les orques et leurs donner 2 fanatiques en soutien Les boucliers pour les orques je suis tout simplement d'accord. Histoire de charger une fois et taper fort,encaisser une phase de CàC et contre charger avec les squigs Les loups par 6 ? Non je pense pas que se soit le plus urgent mais la lance oui . Une force de 4 contre nabot on peut pas refuser. Dommage que la grande bannière soit sur sanglier, elle perd l'usage de son kikoup mais bon on peut pas tout avoir ><. - Citation :
- Je suis fondamentalement scientifique dans l'ame alors ca fais mal au niveau des stats quand meme XD
T'as le droit de l'être mais avec les peaux-vertes on sait à quoi s'attendre alors perso je les laisse de côté et je tente mon coup . Tu peux toujours essayé les balistes au moins elles pètent pas et t'as pas de portée minimal | |
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lord_zaphyr Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 56 Armées jouées : Orques et gobelins, avec une prédilection pour les gobelins de la nuit^^ Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Jeu 25 Fév 2010 - 0:17 | |
| La rune de pénétration peut aussi se graver sur les catapultes - ça fait des touches F5, F10 au centre du gabarit ^^
Pour les boucliers, je plussoie - avec la force 3 moyenne des nains, on devient (presque) aussi solides qu'eux...en restant moins cher^^ | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Jeu 25 Fév 2010 - 11:26 | |
| - Citation :
- à quoi servent les Orques noirs ?
CC7 au lieu de CC6; armure lourde cela donne a mon général une 1+ et à ma GB une 3+... Je peux rivaliser mon général face au sien mais je suis d'accord; tache dans le fluff - Citation :
- Pour les boucliers, je plussoie - avec la force 3 moyenne des nains, on devient (presque) aussi solides qu'eux...en restant moins cher^^
peu de nains ont F3... les blocs à problemes sont ses longues barbes F4 et ses guerriers avec armes lourdes F5... En plus, je n'ai pas les figurines et mes deux attaques F4 en charge ne sont elles pas un avantage face aux boites de conserves ? Je ne peux compter que sur des bonus fixes pour gagner face aux nains, il e faut les tuer pour avoir les points de victoires ! - Citation :
- Pour toi maintenant,comme Vil l'a dit 21 archers c'est suffisant mais un seul fanatique aussi Smile
Oui, cela je le sais, il me restait des points, je me suis dit qu'ils ne paniqueraient que moins... Mais un seul fanatique ??? assez pour rentabiliser une unité dont le seul role est de balancer les drogués et faire peur a l'ennemi ? - Citation :
- Le lance-roc, brute ou pas brute ? confused
Je pense brute... +1 servant ; ne panique pas si des loups se prennent a fuir trop loin... - Citation :
- tu devrais tenter une fois la doublette de baliste à la place du lance-roc. Pour les pavés, tu a déjà l'arme secrête par excellence; les aïbiliveaïkanflaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Bag
Et que viseraient les balistes ? les patés ? 3 morts maximum; toujours touche sur 5+... Je doute sincerement... mais je ne suis pas dans le refus absolu... Enfin, les squigs.... Je les ai utilisé pour me débarasser des mineurs. C'était leur seul objectif. Et cela reste leur objectif principal. Je les ai déployé au coin gauche de la table et j'en suis fort content. Par chance, ils ont pu chargé de flanc (à 3) les guerriers qui protégaient les tireurs et les ont fait fuir hors de table mais leur but est de sauver les machines... Alors dans cet objectif, pourquoi augmenter leurs effectifs ? | |
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Doc Grotznick Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 100 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Jeu 25 Fév 2010 - 11:30 | |
| Pour ce qui est des machines de guerre, je pense aussi que le lance roc soit le mieux que tu puisses aligner. Il ne bougera pas de son fond de table et au pire si tu foire ta première estimation, les suivantes seront bonnes.
En plus un nain, c'est frileux, ça se serrent les uns contre les autres. | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain Jeu 25 Fév 2010 - 12:54 | |
| autre question : pour la prochaine partie, je me tente une petite unité de sauvages sur sangleirs EMC boucliers lances ? Vous pense que cela apportera quelque chose ? | |
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| Sujet: Re: simple bilan partie a 1000 points contre un nain | |
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| simple bilan partie a 1000 points contre un nain | |
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