O&G - 2000 points

Salut à tous!

alors moi c'est Gluk, 27 ans, marseillais, joueur de waaagh! depuis l'age de 12 piges, j'ai arreter puis repris depuis 4 ans.

je voulais vous montrer une liste à 2000 points pour un tournoi, le 2eme auquel je participe, et c'est surtout pour jouer à battle avec d'autres personnes que celles avec qui je joue; donc elle n'est sans doute pas 100% competitive mais bon... Donc voila j'aimerais que vous me disiez ce que vous en pensez et qu'est ce que je pourrait mettre avec les points qui me reste.

merci d'avance

Personnages

Chef de guerre orque noir : 176 pts
armé jusqu'aux dents, armure lourde, bouclier squig

Grand chef gobelin de la nuit : 129 pts
Squig géant, eviscereur vicieux, armure légère, bouclier, biniou infernal

Chamane orque : 150 points
niveau 2, 2 parchemins de dissipation

Unités de base

19 kostos : 245 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC, bannière de massakr'

20 guerriers orques : 150 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC

19 guerriers orques : 163 pts
kikoup', kikoup' supplémentaires, armures légères, EMC

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

25 gobelins de la nuit : 145 pts
lances, boucliers, EMC, 1 fanatique

25 gobelins de la nuit : 145 pts
lances, boucliers, EMC, 1 fanatique

Unités Spéciales

1 meute de squig (6 gobelins; 9 squigs) : 90 pts

2 chars gobelins : 120 pts

2 balistes : 70 pts

Unités Rares

3 trolls : 120 pts

total : 1855 / 2000

oui? non? cochon peut être? bah je pensais pas que mon post pouvais autant faire chi..

bah tant pis alors.

Boup j'arrive

Moi je verrait plutot des orques noir a la place des kostos car je trouve les kostos assez fragile pour leur coup en point.

Plus de fanatiques , un état major complet pour des gob de la nuit c'est pur pertes de point il lache leur fanatiques et après il peuvent crever n'oublion pas que le gob sert de chair a canon

Les orques par 25 c'est mieux plus de rang moin de test de paniques

Je verrait plus de squigg et plus de balistes aussi et je déteste les char personnelement

Je déteste aussi les troll mais sur le flanc sa peut etre utile et si il te reste des point rajoute en ( si perso proche bien sur la stupidité est très enmerdantes).

Niveaux objet magique le bouclier je le trouve moyen :/

Sinon un gobelin cham a la place d'un des deux orques cham peut etre...

Voila

Bon, je suis pas un joueur orque...donc je sais pas trop, mais pour avoir joué quelque fois contre eux, je peux dire deux-trois trucs...

De manière générale je trouve que c'est une liste qui m'a l'air bien... bien équilibrée et tout! Je plussoie juste Vorna en ce qui concerne les Kostos, des orques noirs ça serait mieux.... enfin à mon humble avis...

Sinon, les chars c'est pas un problème à mon point de vue... et les trolls non plus... J'en mettrai même six! (Je dis pas ça sérieusement, mais en fait j'adore juste les figurines!) Enfin, après, vu que je suis pas joueur orque je ne saisis peut-être pas toutes les subtilités () de nos chers peaux-vertes...

A +.

je ne vous suis pas
les orcs noirs sont un choix spé pas les kostos
les squigs les 2 chars + les balistes ça fait 4 choix (il n'a pas droit à plus)
dont cette liste me plait bien
je préfère objectivement le géant aux trolls mais ceci n'est qu'une histoire de goût (et de test de stupidité)

Citation :

les orcs noirs sont un choix spé pas les kostos

Ooops... C'est vrai, j'avais pas pensé à ça...autant pour moi les amis...

Comme je l'ai dit je suis pas un joueur orque... Je ne jure plus que par les ogres! Enfin bon...désolé... Je raccorde donc mon opinion à celle du vénérable grumf et m'excuse encore pour cette faute de connaissance flagrante des honorables peaux-vertes...

D'ailleurs, dés que j'aurai plus de sous (autant dire, jamais...) j'irai quérir le St-Graal de la connaissance Peaux-Vertes, à savoir le Livre d'Armée Orques et Gobelins... Et qui sait, me laissserait peut-être tenter par quelques uns de ces ptits gars...

Sinon, entre géant et trolls... je sais pas... je te dirai d'aller voir la forte interessante discussion qui à lieu ici:https://lesgueulards.easyforumpro.com/Orcs-et-Gobelins-c3/Discussions-strategiques-f6/De-l-utilisation-des-trolls-t573.htm
Tu pourras te faire une opinion des avis généraux des membres sur les trolls...c'est déjà ça...

En même temps...je parle, je parle mais tu as déjà 7000 points d'orques, tu dois donc en savoir quelque chose... Allez, j'me tais

A mais mais attention j'ai bien dit que je détester les char si au bout de deux ans de jeu je savait pas que c'était limiter a 4 a moi la peur

C'est vrai qua choisir je prendrait le géant meme si j'en est un assez mauvais souvenir il peut etre bien ( et absorbé plein de truc , et tomber sur la gueule de l'ennemi...)

merki bien pour toutes ces réponses, ca me conforte dans l'idée que ma liste n'est pas trop mauvaise, mais le probleme de "quoi je mets avec ce qui me reste" est entier...
J'avais pensé à une grande bannière orque noir avec totem esprit histoir d'appuyer le chamane et d'avoir un heros en pluche... Et en ce qui concerne les loups, vous laisseriez les arcs vous? je sais que j'ai peu de tirs mais leur efficacité ne m'a toujours pas sauté au gruik

ENJOY!

C'est sur qu'il feront pas un test de panique mais si tu a des point a perdre pk pas? ( détail la cavalerie légere tire meme avec marche forcé hin?)

yop les ptits proutz

bon bah j'ai un peu modifier ma liste, toujours pour le dit tournoi peu de changement mais je pense que ca pourait le faire

Personnages

Chef de guerre orque noir : 224 pts
armé jusqu'aux dents, armure lourde, cask' du grand chef nabot, cor d'ugrok

Grand chef orque noir : 164 pts
grande bannière, armé jusqu'aux dents, armure lourde, totem-esprit

Grand chef gobelin de la nuit : 129 pts
squig géant, eviscereur vicieux, armure légère, bouclier, biniou infernal

Chamane orque : 125 points
niveau 2, 1 parchemin de dissipation

Unités de base

19 kostos : 245 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC, bannière de massakr'

19 guerriers orques : 144 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC

19 guerriers orques : 163 pts
kikoup', kikoup' supplémentaires, armures légères, EMC

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

25 gobelins de la nuit : 137 pts
lances, boucliers, EM, 1 fanatique

25 gobelins de la nuit : 137 pts
lances, boucliers, EM, 1 fanatique

Unités Spéciales

1 meute de squig (8 gobelins; 12 squigs) : 120 pts

2 chars gobelins : 120 pts

2 balistes : 70 pts

Unités Rares

3 trolls : 120 pts

total : 2000 / 2000

Sinon pour les orques noirs... ce qui m'ennui c'est que si je les deploie mal (ce dont je suis capable) ca pue le poutrage au tir, et si je les deploie protégé par des unités, je sent qu'ils vont rien faire du tournoi... dur dur pour une unité si chere... et pis comme l'as dit notre vénérable grumpf, ça me ferait perdre les squigs.
les kostos je me dit sur trois unités orques, ils peuvent passé pour des orcs ordinaires, meme avec le général dedans et donc subir un peu moins de degats...
oui je sais ca tiens pas la route comme raisonnement mais bon...

ENJOY

de toute façon tu alignes beaucoup d'unités
donc même si tu jouais des orcs noirs ton adversaire devrait choisir ses cibles
je rappelle par ailleur que les tirs restent secondaires dans une partie de battle
on fini toujours par du corp à corp
même si tu prends des pertes il en arrivera toujours qui vengeront les morts par flèches ou autres projectils
donc pour conclure ne te focalise pas là dessus et crois en la victoire
tu peux d'ailleurs tomber sur des adversaires qui n'alignent même pas un arc (chaos! )

merki de tes precieux conseils ÔÔôô grand grumf! ca fais plaisir, et puis tu as entierement raison.
J'ai fais une deuxieme liste qui est dans le meme esprit que la precedente mais qui diverge un peu suite a ce post, si vous pouviez me dire ce que vous pensez des deux et m'aider a choisir laquelle jouer au tournoi, vous seriez bien urbanisés

Personnages

Chef de guerre orque noir : 214 pts
armé jusqu'aux dents, armure lourde, cask' du grand chef nabot, machoire d'fer

Grand chef orque : 147 pts
grande bannière, armure légère, totem-esprit

Grand chef gobelin de la nuit : 71 pts
arme lourde, armure légère, biniou infernal

Chamane orque : 90 points
1 parchemin de dissipation

Unités de base

19 guerriers orques : 144 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC

19 guerriers orques : 144 pts
kikoup', boucliers, armures légères, EMC

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

5 chevaucheurs de loups : 76 pts
lances, arcs courts, musicien

24 gobelins de la nuit : 133 pts
lances, boucliers, EM, 1 fanatique

25 gobelins de la nuit : 137 pts
lances, boucliers, EM, 1 fanatique

Unités Spéciales

14 orques noirs : 245 pts
armé jusqu'aux dents, EMC, bannière waaagh! de gork

1 meute de squig (6 gobelins; 9 squigs) : 90 pts

2 balistes : 70 pts

Unités Rares

3 trolls : 120 pts

total : 2000 / 2000

mef aux armées bien magie comme les morts vivants
car ton chamane ne pourra que défendre
sinon ça peut le faire
il faudra de toute façon chercher le contact le + vite possible avec tous tes orcs

Citation :

je voulais vous montrer une liste à 2000 points pour un tournoi

Celui de la WAHM Team à Roquevaire ?

Pour la premiere liste:

Citation :

Chef de guerre orque noir : 224 pts
armé jusqu'aux dents, armure lourde, cask' du grand chef nabot, cor d'ugrok

Tu n'a pas de magie offensive (un seul niv2, ça fait rien), donc le cor risque de ne jamais passer (et de te blesser le gégé...).

Citation :

Chamane orque : 125 points
niveau 2, 1 parchemin de dissipation

Laisse le niv1 et mes lui un second PAM, seul, il ne lancera jamais de sort.

Tu as essayer de mettre la GB dans une unité de gob ? histoire d'avoir le bonus de rang plus longtemps...

Pour la seconde:

Citation :

Chef de guerre orque noir : 214 pts
armé jusqu'aux dents, armure lourde, cask' du grand chef nabot, machoire d'fer

J'ai une preference pour les bottes, en général plus efficace que la machoire.

Citation :

Grand chef gobelin de la nuit : 71 pts
arme lourde, armure légère, biniou infernal

Y'a bon biniou !

Citation :

Chamane orque : 90 points
1 parchemin de dissipation

2 PAM, c'est beaucoup mieux !

J'ai une large preference pour la premiere liste, plus populeuse et avec le petit + apporté par les chars.

Salut à toi mister master ^^

Citation :

Celui de la WAHM Team à Roquevaire ?

foutre ciel je suis démasqué

Citation :

Tu n'a pas de magie offensive (un seul niv2, ça fait rien), donc le cor risque de ne jamais passer (et de te blesser le gégé...).
Laisse le niv1 et mes lui un second PAM, seul, il ne lancera jamais de sort.
J'ai une preference pour les bottes, en général plus efficace que la machoire.
2 PAM, c'est beaucoup mieux !

J'ai une large preference pour la premiere liste, plus populeuse et avec le petit + apporté par les chars.

je prends bonne note de tous ces conseils et vais voir si ca m'interesse visuellement et si je me sent a l'aise avec ces changements

Citation :

Tu as essayer de mettre la GB dans une unité de gob ? histoire d'avoir le bonus de rang plus longtemps...

non et je le ferais surement pas car pour moi un orque au milieu des gobs, bah ca me plait pas, ne serait ce que par les socles differents, c'est pas beau

merci a tous en tout cas

ENJOY

Moi je préfère la 1ere car y a un chef sur squig et j'adore ces bébêtes.
Et il y a un poil plus d'unités, donc plus de cibles pour les tirs.

un chevaucheur de squig tout seul c'est un peu comme une vache dans un couloir
c'est difficile de le rater aux tirs
il faut à mon avis rester cohérent avec le reste de son armée
c'est comme un général orc noir sur sanglier dans une armée à pied
c'est vraiment pas génial

salut

Citation :

foutre ciel je suis démasqué

alors comme ca on fait des tournois je dis ca juste parce que je suis un des arbitres



bon juste le conseil qui tue rends la liste a temps et tout ira bien. je te dis merde pour le tournoi et j'espère qu'on pourra faire des batailles après.

sinon ecoute le Maître il donne souvent de bons conseils!

je ne te donne pas de conseil sur ta liste ca serait interferer avec mon rôle d'arbitre

Citation :

bon juste le conseil qui tue rends la liste a temps et tout ira bien. je te dis merde pour le tournoi et j'espère qu'on pourra faire des batailles après.

bah en fait mon collegue et moi attendons l'ordre du cheque pour tout envoyer en meme temps.

Citation :

je ne te donne pas de conseil sur ta liste ca serait interferer avec mon rôle d'arbitre

ce qui prouve que tu devrait etre un bon arbitre ^^

bon bah merci de ces conseils, je vais tester les deux avec mon collegue, avec une preference pour la premiere et puis je ferais mon choix!

ENJOY

je ne suis pas d'accord avec le goupil
on peut tout à fait donner des conseils et arbitrer
on ne te demande pas la liste des autres participants que je sache
si tu as quelque chose à rajouter fais le au lieu de nous la jouer "je suis l'arbitre"
je trouve cela complètement nul
à c'est vrai tu joues les nelfes (ça explique tout)

Citation :

un chevaucheur de squig tout seul c'est un peu comme une vache dans un couloir
c'est difficile de le rater aux tirs

C'est un squig géant, c'est un peu plus resistant qu'un chevaucheur normal...
et si l'adversaire tire dessus, c'est tout benef pour le reste de l'armée (surtout chars et trolls...)

Citation :

il faut à mon avis rester cohérent avec le reste de son armée
c'est comme un général orc noir sur sanglier dans une armée à pied
c'est vraiment pas génial

Si, à lui donner +2 en Svg, les personnages orques n'ayant pas une Svg pharamineuse, on vas pas cracher dessus...
Et la petite attaque F5 supp en charge fait toujours plaisir...

Citation :

foutre ciel je suis démasqué

Je suis pas en train de donner des conseil à un adversaire potentiel là moi ?

Citation :

je ne suis pas d'accord avec le goupil
on peut tout à fait donner des conseils et arbitrer

Et l'impartialité arbitral ?

Citation :

à c'est vrai tu joues les nelfes (ça explique tout)

Et alors, moi aussi...
(mais pas les memes...)

Citation :

c'est vrai tu joues les nelfes (ça explique tout)

beh oui je joue les elfes (les hauts elfes) et même pire les nains

Citation :

on peut tout à fait donner des conseils et arbitrer
on ne te demande pas la liste des autres participants que je sache

c'est pas le problème des autres listes c'est juste qu'il ya des points de composition que je dois noter avec un autre arbitre, plus des limitations imposées. et je peux pas avec tout honneté dire:
- la tu auras une meilleure note parce que tu as une vouivre
- joue ca parce que c'est fort
- et blablablabla.....

Citation :

au lieu de nous la jouer "je suis l'arbitre"

premièrement j'ai tout a fait le droit de ma la peter. deuxièmement si tu veux juger des gens tu n'es pas dans le bon forum

Citation :

je trouve cela complètement nul

autant que ta remarque!!

j'ai bien peur qu'on ne pourra jamais s'entendre tous les deux
il faut faire la diffèrence entre permettre à quelqu'un de "gagner" et l'aider
ou alors on dit rien
sinon honnêtement je préfère 100 fois les nains aux elfes
au moins avec eux on sait qu'on finira toujours dans un bon vieux corp à corp bien brutal comme je les aime
pour LE MAITRE tout perso monté dans une armée à pied devient une cible de choix avec la V7
c'est hélas très vrai
même avec de meilleurs sauvegardes un obus de canon reste un obus de canon sans "attention messire"
sinon j'ai déjà été arbitre dans une autre vie
et je me suis déjà vu demandé par l'organisateur du tournoi d'aider un jeune joueur à faire sa liste juste avant de s'inscrire
je ne vois pas ou est l'impartialité dans tout ça je crois juste que jouer reste un plaisir et non une prise de tête perpétuelle comme celle qu'on est en très de faire d'ailleurs

Citation :

pour LE MAITRE tout perso monté dans une armée à pied devient une cible de choix avec la V7
c'est hélas très vrai
même avec de meilleurs sauvegardes un obus de canon reste un obus de canon sans "attention messire"

C'est hélas un peu faux...

En V7, un personnage monté qui rejoint une unité d'infanterie peut bénéficier "d'attention messire" et ne peut etre pris pour cible du moment que le perso à une PU inférieur à 5 et que l'unité comporte au moins 5 figurines ordinaires.

Voir p74 du GBR...

Donc à pied ou sur sanglier, un perso dans un bloc d'infanterie est intouchable aux tirs...

autant pour moi
t'as raison sur ce coup là
j'ai dut resté sur la V6 alors
je dois pas assez jouer de troupes à pied alors