| choix judicieux? | |
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+5Grutshod chuck sigmarpouet Autnagrag thomasking 9 participants |
Auteur | Message |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: choix judicieux? Sam 27 Oct 2012 - 7:53 | |
| Salut à tous, dans le cadre de mon armée ogre, je voulais utiliser des ferox avec arme lourde, étendard (bannière du dragon) et musicien. Mais je n'ai vu aucun d'entre vous en utiliser, que ce soit pour les tournois ou en amical. Les armes lourdes sont-elles si inefficaces ou désavantageuses? Du point de vue de la fig, j'avoue les préférer ainsi car je les trouve plus dynamiques qu'avec poing de fer(et j'en ai déjà peint un). Mais sont-ils jouables? A vous | |
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Autnagrag Ogre affamé
Nombre de messages : 329 Age : 28 Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Sam 27 Oct 2012 - 8:21 | |
| Pour les Armes Lourdes, elles ont un avantage, tu frappe fort,trés fort (F5 pour le Férox et F6 pour l'Ogre). l'ennui, c'est que tu frappe en dernier, et que tu es moins résistant que avec le PdF (svg 2+, invu 6+).
Perso, j’ai essayé une fois de jouer un Férox avec Arme Lourde (un seul par ce que j'en avais qu'un et qu'on jouait à 500pts), ben, il s'est fait charger de flanc par une unité de 10 ON, et n'a même pas pu frapper. Donc je n'en joue plus.
Pour te donner une idée de la résistance du Férox avec PdF, j'en ais 3 maintenant avec EMC, Bannière du Dragon et PdF, eh ben, mercredi, ils ont chargé une unité de 40 Guerriers des Clans, pas un PV en moins, puis au tour d’après, ils étaient encore bloqués par les GdC, et 2*30 esclaves les ont chargés, les esclaves ont fuis, et moi pas un PV en moins, à la fin, ils ont fait fuir les GdC sans perdre 1PV (et pourtant ils devaient faire 5-6 sauvegardes par tour). Mon adversaire en devenait fou. Surtout qu'ils sont quand même assez offensifs, en 3 phases de CaC, ils ont réussi à décimer une unité de 40GdC et à faire fuir 60 Esclaves. | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Sam 27 Oct 2012 - 20:07 | |
| merci pour ta réponse Ton avis me pousse à leur retirer l'arme lourde. Dommage pour la fig que je préférais ainsi. Y a t il d'autres joueurs qui ont essayé l'arme lourde? Leurs commentaires? A propos de cavalerie monstrueuse, le chaos a de nouvelles figs dont de la cav monstrueuse, des chevaliers du chaos sur juggernauts alors gare aux fesses les loulous on va prendre cher | |
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sigmarpouet Géant ventripotent
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: choix judicieux? Sam 27 Oct 2012 - 22:56 | |
| Pas d'affolement non plus la taille d'unité de 3 et leur place en rare ne vas pas les mettre au meme statut que les férox. Cette Cav est une bonne chose pour diversifier l'armée chaos mais ce n'est pas de l'abus non plus ! Pour en revenir aux armes lourdes, moi je dis qu'elles sont très bien. Le soucis n'est pas le potentiel offensif mais plutôt son coté défensif mauvais. Tout le monde diabolisant les férox, donc tout le monde tape dessus avec tout ce qu'ils peuvent. Soit ils sont réorienter, soit ils sont focusés ! Bref, l'arme lourde fera très mal mais préfère des mangeurs d'hommes avec arme lourde par exemple, car ils auront F7, tapperont plus fort et on les visera moins que les férox Teste une petite unité de 5 MdH avec bannière enflammé, tenace et autre truc que tu veux. Je pense que ton adversaire va reflechir deux fois avant d'envoyer son hydre ou son abo | |
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Autnagrag Ogre affamé
Nombre de messages : 329 Age : 28 Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Dim 28 Oct 2012 - 8:39 | |
| - Citation :
- Ton avis me pousse à leur retirer l'arme lourde. Dommage pour la fig que je préférais ainsi.
Perso j'ai un Férox avec Arme Lourde (je l'avais acheté comme ça), alors je le joue comme Chef de l'unité, une sorte de leader pour l'unité même si elle n'a pas de champion. | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Lun 29 Oct 2012 - 20:53 | |
| Rebonsoir merci à vous deux pour vos réponses Sigmarpouet: désolé mais j'avais pas vu que les profils étaient déjà visibles. Tant mieux pour nous nous, j'ai envie de dire. Faudrait tester un match massacreurs contre ferox, histoire d'apprécier les compétences respectives. Et merci pour tes avis, je n'ai pas encore de figs supplémentaires (j'en ai commandé comme toi à bibop mais pas de réponses depuis deux semaines ) Autnagrag: à priori, je vais faire comme toi. C'est le second ogre que j'ai peint, je vais pas déjà le démembrer Petite question: j'ai vu un débat entre ferox et mastauroc. Le ferox remporte l'adhésion générale mais est-il possible de jouer les deux en synergie(nombre d'attaques et forces élevées)? Je ne sais pas si je suis dans le hors sujet merci de me le dire si c'est le cas (pour moi non puisque je suis encore dans un choix judicieux...ou pas). A elles deux, les deux unités font sacrément plein de points. Rentabilisables ou pas? | |
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chuck Modérateur Ogre
Nombre de messages : 932 Age : 42 Localisation : partout où l'on a besoin de moi Armées jouées : Royaumes Ogres Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: choix judicieux? Mar 30 Oct 2012 - 10:16 | |
| Bonjour, Comme je l'ai dis dans l'autre poste: le mastauroc est plus que mou, son seul intérêt est de pouvoir le jouer en soutient à une unité, de flanc c'est parfait. Le souci C'est qu'il coûte cher pour un monstre qui doit être joué de la sorte. Pour 50 PA de plus tu as 4 férox de plus, et franchement il n'y a pas photo entre les deux unités. Maintenant, si tu aimes la fig (parce qu'elle est vraiment très chouette), joue là, mais ne pense surtout pas que tu pourra passer en un tour sur un pavé (quel qui soit d'ailleurs). Cordialement Chuck . | |
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Grutshod Gobelin mesquin
Nombre de messages : 143 Date d'inscription : 30/08/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Mar 30 Oct 2012 - 17:26 | |
| Sûr que le mastauroc est trop mou, mais la figurine est super. Entre lui et le mégastodonte, ma préférence va à ce dernier, tant au niveau de la figurine que du jeu. Mais pour la figurine, c'est purement personnel Chuck a raison, les MdH avec armes lourdes sont très bon aussi Grut' | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Mar 30 Oct 2012 - 18:06 | |
| Merci à tous pour ces réponses rapides Une autre petite question, à propos des mangeurs d'hommes justement. Je n'ai pas envie de les jouer avec arquebuses (question de goût) mais que choisiriez vous entre arme lourde ou deux armes de bases? L'un? L'autre? Un mix des deux? Quand j'aurai assez de figs, je les ferai moi-même (par exemple un tueur nain ogre ou un ogre chaoteux) donc votre avis m'aidera pour l'équipement A vous | |
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CuldeChouette Snotling en rut
Nombre de messages : 16 Date d'inscription : 21/05/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Mar 30 Oct 2012 - 19:00 | |
| Le mix des deux est pas mal en effet. Si tu les joues par 6, Armes additionnelles pour les 3 de devant et armes lourdes pour les 3 de derrière. Ce qui fait qd même 15 attaques de Force 5 et 9 attaques de soutiens de Force 7.
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chuck Modérateur Ogre
Nombre de messages : 932 Age : 42 Localisation : partout où l'on a besoin de moi Armées jouées : Royaumes Ogres Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: choix judicieux? Mer 31 Oct 2012 - 21:36 | |
| Bonsoir, Mouais pour le mix des deux! C'est que ça coûte cher ce genre d'unité, surtout qu'avec arme lourde tu frappe en dernier. Bon, c'est sûr que init 3 c'est pas la lune mais parfois ça peut changer la donne. Perso si tu ne joues pas avec paire de pistolets, joue avec 3 armes de base pour l'avant et rien pour l'arrière. C'est moins cher et plus efficace. Cordialement Chuck . | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Dim 4 Nov 2012 - 16:53 | |
| Bonsoir merci pour les réponses c'est super d'avoir autant de bons joueurs ici nan je vous flatte pas du tout petite autre question: le géant est-il un bon atout à une armée ogre ou est ce comme pour le mastauroc c'est à dire un peu mou mais rigolo? J'ai lu le tactica de LVCLM et c'est vrai que ça donne envie de le jouer(ce sont bien les mêmes hein?) | |
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rosarion83480 Ogre affamé
Nombre de messages : 310 Age : 33 Localisation : Puget sur Argens (VAR) Armées jouées : Royaume Ogres [4600pts] / Démon/chaos de nurgle Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Dim 4 Nov 2012 - 18:35 | |
| Bonsoir, j'ai moi même hésité un moment ( env. 1/2H ) sur le choix entre 1 mastaurock et un geant. bon au début je voulez prendre les 2, mais pas de points dispo. le géant, au vu de son coups (-50pts qu'un mastaurock ou 3 férox équipé) j'ai fait l'impasse et j'ai pris un mastaurock. (et 4 férox accessoirement ) par contre, contre des paté pas trop armuré ou qui tape fort, avoir un "saute gaiement pied joint dessus" peu être fun ^^ | |
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sigmarpouet Géant ventripotent
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: choix judicieux? Dim 4 Nov 2012 - 22:06 | |
| Pour moi le géant doit rester un choix rigolo ou pour surprendre ton adversaire.
En effet, c'est vraiment un bon investissement en rare (jamais autant que le boute-fer bien sur) car il peut vraiment être très bon. Mais mal utilisé il peut vraiment devenir très nul. Il ne faut pas oublier que son endurance de 5 et son absence d'armure en fait une cible de choix pour toute saturation F4 ou plus.
Une boule de feu à 3D6 est si vite arrivé ça serait ballot de perdre la moitié de son géant ou plus...
Il ne faut pas oublier que le geant est un O&G like, c'est soit il marche du tonerre ou il déconne à fond. Il vous fera donc gagner des parties mais tout autant en perdre. De nos jours, on prefere la sureté quand on investit 200 pts d'armée dans une unité unique.
Je te dirais donc que le mastauroc est au dessus du géant d'un point de vue purement optimisation. Mais il est vrai que je suis de plus en plus tenté par tester ce grand gaillard à coté de mes gros lards !
En résumé :
Optimisé, clairement non Fun, clairement oui | |
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Haghar Tripes-de-Feu Géant ventripotent
Nombre de messages : 872 Age : 40 Localisation : Etampes Armées jouées : Ogres (3,5k), Druchiis (>5k), Démons de Nurgle (2,5k) & O&G (1,25k). Date d'inscription : 30/10/2011
| Sujet: Re: choix judicieux? Dim 4 Nov 2012 - 22:18 | |
| Bonsoir, Je plussois sigmarpouet (comme souvent ) en ce qui concerne la capacité du géant à surprendre... autant ton adversaire que toi-même !! Je ne l'ai pour le moment utiliser qu'une seule et unique fois, contre des morts-vivants. Il a abattu trois loups funestes et cinq chevaliers de sang... et a survécu à la bataille !! Bien entendu, il ne s'agit que d'une partie, sans tireurs en face ni machines de guerre, et cela n'est absolument pas statistique, mais ce jour-là il m'a agréablement surpris. A prendre donc si tu veux jouer risquer, fun et/ou si la figurine te plaît !! Et puis je n'aime pas le mastauroc... Haghar. | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Lun 5 Nov 2012 - 10:34 | |
| Ok merci pour le moment je préfère poser des questions sur un peu tout avant de faire des choix déraisonnables (j'ai déjà des centaines de figs de sda, vous savez de quoi je parle ) Ca au moins c'est un plus pour les ogres: le peu de figs donc je ne risque pas d'être submergé sous le nombre (sauf les gnoblards) Éventuellement, j’achèterai les 2 en variant mon choix de rare ainsi Je viens de repenser à un truc avec les férox: pourquoi ne pas faire une unité avec poings d'acier/ bannière du dragon et une autre arme lourde? Genre 3 ferox par unité? On cumulerait les avantages des deux non? | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Mer 21 Nov 2012 - 18:15 | |
| Rebonjour Désolé pour le silence radio mais avec la reprise des cours j'ai manqué de temps (je vous l'avais pas dit? Je suis en prépa ) Suite au déferlement de réponses à ma dernière question(mais si le post juste au dessus ), et ben je vais en poser d'autres na! C'est à propos des rhinox cete fois: comment les jouer? La règle peau de fer (c'est bien ça le nom?) plus armure lourde leur donnant une sauvegarde de 2+, l'arme de base additionnelle est elle à prendre ou faut il les protéger au max? Si tout le monde en a peur, serait il intéressant d'en prendre un pour faire aimant à tirs (pour protéger les ferox par exemple)? | |
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grumf Tacticien verdâtre sur sanglier
Nombre de messages : 9016 Age : 53 Localisation : orleans Armées jouées : orques ogres (25000 points) Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: choix judicieux? Mer 21 Nov 2012 - 19:10 | |
| il est sûr que le rhinox est de la cavalerie très très lourde mais son prix en points aussi! de plus, il y a le problème de la figurine qui n'existe qu'en résine forge world à un prix quelque peu abusé ou alors , il faut le construire soit même , mais ça c'est une autre histoire! en bref, c'est plus le problème de la figurine que sa jouabilité qui est au cause. | |
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chuck Modérateur Ogre
Nombre de messages : 932 Age : 42 Localisation : partout où l'on a besoin de moi Armées jouées : Royaumes Ogres Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: choix judicieux? Mer 21 Nov 2012 - 20:36 | |
| - grumf a écrit:
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de plus, il y a le problème de la figurine qui n'existe qu'en résine forge world à un prix quelque peu abusé
Mouais, au vu des prix pratiqués par GW aujourd'hui, je dirais que les rinhox ne sont pas si chers que cela... Cordialement Chuck ... | |
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grumf Tacticien verdâtre sur sanglier
Nombre de messages : 9016 Age : 53 Localisation : orleans Armées jouées : orques ogres (25000 points) Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: choix judicieux? Jeu 22 Nov 2012 - 6:16 | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Lun 3 Déc 2012 - 19:08 | |
| Merci à tous les deux pour vos réponses. Désolé chuck mais je trouve que ça commence à coûter un peu bonbon la fig. Donc un point pour Grumf J'essaierai donc de me créer le mien plus tard, quand j'aurai atteint le format adéquat (ça risque d'être dans longtemps mais d'ailleurs, c'est quel format?) A propos des suggestions de tactiques que j'avais laissées, quelqu'un d'autre (ou bien les mêmes ) aurait il un avis? | |
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grumf Tacticien verdâtre sur sanglier
Nombre de messages : 9016 Age : 53 Localisation : orleans Armées jouées : orques ogres (25000 points) Date d'inscription : 10/04/2006
| Sujet: Re: choix judicieux? Lun 3 Déc 2012 - 20:36 | |
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thomasking Géant ventripotent
Nombre de messages : 1712 Age : 31 Localisation : Rouen Armées jouées : Ogre Date d'inscription : 13/10/2012
| Sujet: Re: choix judicieux? Mar 4 Déc 2012 - 17:06 | |
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| Sujet: Re: choix judicieux? | |
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| choix judicieux? | |
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