Le Forum des Gueulards
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 Liste d'armée 1500 pts tournois en double

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Sytri
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Sytri


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MessageSujet: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMar 29 Mai 2012 - 22:05

Bonjours à tous amis Gueulards
Au mois de septembre, je vais participer à un tournois en doublette de 1500 pts.
Se sera alors mon premier tournois et aussi le premier de mon partenaire qui jouera nains.
Je viens chercher conseil auprès de vous afin de m'éclairer et d'améliorer ma liste et prendre tout les conseils.
Et se tournois et un tournois sans restrictions particulière sauf que chaque armée doit se tenir au limitation des 1500pts habituel.
Le niveau de ce tournois est assez élevé car sur les pré-inscrit une 12aine de personnes sont dans le top 100 T3 français.
Je ne compte pas gagner mais essayer de donner un maximum de fil à retordre à mes adversaires.

Voici un récapitulatif de l'armée naine de mon partenaire :

Héros :
Thane, PDGB
Maitre des runes, 2 runes anti-magie

Bases :
27 guerriers, arme lourde, E-M
10 arquebusiers

Spéciales :
20 marteliers, E-M-C
Canon, rune de fournaise
Catapulte (F5)

Rares :
2 canons orgues


Et voici ma liste d'armée :

Liste d'armée royaumes ogres "Les énergiques" : 1499 points

  • héros

    • 1 Cogneur (184pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porteur de la Grande Bannière(25pts); Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Malédiction du guerrier (5pts); Bouclier enchanté (5pts); Gemme de dracocide (5pts); Couronne de commandement (35pts);

    • 1 Ventre-Feu (190pts) :

      • coût : 1x120pts = 120pts
      • règles spéciales : Bénédiction du Dieu du Volcan;Peur;Souffle Ardent;Attaques Enflammées;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;
      • équipement/options : Sorcier niveau 2(35pts);
      • objets magiques : Epée du tournanteur (5pts); Parchemin de dissipation (25pts); Icone de fer maudit (5pts);

  • unité de base

    • 16 Ogres (532pts) :

      • coût : 16x30pts = 480pts
      • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Beugleur(10pts); Porte-étendard(10pts); Poing d'acier(32pts);

    • 12 Gnoblars (40pts) :

      • coût : 12x2.5pts = 30pts
      • règles spéciales : Insignifiants;
      • équipement de base : Arme de base;Arme de jet;
      • équipement/options : Porte-etendard(10pts);

  • unité spéciale

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 3 Cavalerie Férox (265pts) :

      • coût : 3x60pts = 180pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);
      • objets magiques : Etendard tranchant (45pts);

    • 3 Cavalerie Férox (225pts) :

      • coût : 3x60pts = 180pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);
      • objets magiques : Oriflamme de lumière (5pts);


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Pour le moment je n’ai pas trop de stratégie générale j’attends de jouer un peu avec ces deux listes pour peaufiner ma stratégie.
Les scénarios du tournois ne sont pas encore connus.
Merci par avance pour vos conseils et suggestions.
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Graignos
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 7:33

J'aime bien ta liste Smile
La horde de buffle c''est très fluff je trouve
Avec la "pt'ite" cavalerie en support.

Je vois que tu paye pour l'Etendard tranchant, pour 5 pts de plus (tu enleves 2 gnoblards),
je te conseillerais de mettre la Bannière en peau de dragon, plus rentable a mon gout.
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sigmarpouet
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 9:21

Si tu vas à ce tournoi comme ça c'est sur que tu vas te faire poutrer méchamment ^^

Je viens de regarder sur T3, en effet il y a du beau monde.

Les arquebusiers ça vaut pas des arbalétriers. Une rune tueuse de sort ça envoie du patée quand même. Après je suis pas spécialiste en nain mais il faut que votre synergie fonctionne bien.

J'aurais bien vu un bon pack de mineur perso...

Un parchemin de dissipation quand tu joues avec un nain c'est pas forcément super utile, par contre une petite invu sur ton générale c'est pas inutile.

Prendre une horde d'ogre c'est perdre la partie direct, tu vas te faire réorienter toute la partie et tu ne pourras rien faire à part un brave pouvoir irré avec ton VF pour lancer une boule de feu ^^.

En 1500 points et avec un Ventre feu en tant que général tu ne peux pas te permettre de ne pas prendre des ventre durs avec bannière de discipline.
12 gnoblars avec bannière okay mais va falloir les planquer pour les scenar où il faut prendre les bannière et ils pourront se sacrifier quand il faudra c'est sur.

Après moi j'aurais pas fait comme ça. Fasse à du gros lourd comme ça j'aurais jouer la rétention de points/bannière le plus possible.

J'aurais jouer une horde de ventre durs avec GB + VF RM3 ou rune de la gueule sur la GB, 2-3 crocs de sabre, 1 boute-fer, 60 gnoblars EMC,2-3 cannibales (pour stopper ou aller chercher les ptites unités adverses cachés)
En nain, une enclume, un PGB, un ingé, 1 cata F5, 1 cata précision, 1 canon enflammé, 2 canons orgues, un pack de guerriers pour les points base avec arme lourde, 1 rune tueuse de sort, 1-2 anti-magie, 1-2 unités d'arba.

Je ne sais pas si ça passe en point pour le nain mais en gros le principe est là.

Contre les listes de tir tu rigoles deux secondes, avec les cata naines les 2x20 arba EN dégage en deux tours et le reste encore pire
Contre les listes de bash, tu bloques avec les cannibales et les crocs de sabre (juste 6 réorienteurs !) et pendant ce temps tu tires sur tout ce qui bouge
Contre les listes bien faite de bash-tir, tu maitriseras largement le tir, tu bloques la magie et tu bash suffisamment fort pour pas avoir trop peur.

Voilou
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Maltheryon
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 9:27

Mais clairement j'ai testé une partie à 1k5 (liste complétement différente mais la n'est pas le propos)
- les buffles sont top alors en hordes ça devrai peut etre le faire (par contre un soleil violet y a plus personne mais c'est le problème de toutes les hordes à basse init)mais effectivement soit elle fera le café, soit ta horde sera useless toute la partie ..
- le coup des 2x3chats (ferox), j'ai envie de dire : LOL c'est méchant de sortir ça (bon après je viens de voir que c'est pour du tournois donc ça passe ^^)
->Par contre niveau équipement des-dit chats, j’adhère pas je leur préfère clairement la config gros tank armure à2+ et parade à 6+ avec bien entendu l'étendard en peau de dragon (indispensable sur les chats). Pour avoir testé, rien que par 2 ils ont traversé 6 chiens de khorne et permis la victoire sur une grosse unité (me souviens plus du nombre) de sanguinaires avec le général dedans et la save à 2+ les a gardés en vie car là, toi tes chats ont quoi? une save à 5+ 6+? en 2 salves de tirs y a déjà plus grand monde (j’exagère un peu mais bon)...
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 9:32

Qu'est ce que tu racontes ? Il a mis armure lourd et poing de fer sur ces férox, il est ou le problème ?

La horde d'ogre oui c'est sur c'est bien mais tu verras que jouer en amical et rigoler avec des potes parce qu'ils savent pas comment faire pour gérer 12 ou 15 ogres c'est une chose. Rencontre un tournoyeur de niveau normal et tu verras que ta horde d'ogre ça va le faire rire ^^

Tu prends le LA le plus pourri qui est pour moi le LA HB car tu peux pas faire grand chose avec, il te donne à manger dans la partie 2 pumba et 2x5 harpies, tu mets déjà 4 tours à aller au cac, tu as pris la foudre au tir et en magie entre temps (sans parler de sort à init) et tu te retrouves à te prendre une charge de flanc ou de dos parce que tu ne pouvais pas faire autrement.

Genre le bon vieux, bim 30 besti dans le flanc, tu as beau avoir 12 ogres, tu vas quand même perdre et fuir à moins d'être tenace. Mais même après tu vas dégager en 2 tours de cac grand max !
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Sytri
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 9:52

Merci pour ces quelques réponses alors dans l'ordre pour répondre :

Pour la Bannière en peau de dragon je pense la mettre effectivement.

Ensuite pour sigmarpouet :

Pour les mineurs si je les met cela reviens à enlever la seul force de frappe avec F6 c'est à dire les martelier et perdre le tenace
La compos naines que tu me propose passerais à 2000pts mais pas à 1500pts ne serais ce que l'enclume qui coute dans les 450 pts.

Citation :
Prendre une horde d'ogre c'est perdre la partie direct, tu vas te faire réorienter toute la partie et tu ne pourras rien faire à part un brave pouvoir irré avec ton VF pour lancer une boule de feu ^^

Tu me propose une horde de ventre dur c'est exactement la même chose, tu te fais réorienter de la même manière, je ne comprend pas ta logique sur ce coup.

Citation :
En 1500 points et avec un Ventre feu en tant que général tu ne peux pas te permettre de ne pas prendre des ventre durs avec bannière de discipline.

Pourquoi cela car il n'y aura guère que ma horde qui sera à portée du générale, et dans le GBR (p8 il me semble) pour tout test de commandement tu prend la valeurs la plus haute qui est dans l'unité, dans ce cas c'est ma grande bannière qui est de 8, donc le même résultat que un ventre feu dans le pack de ventre dur avec bannière de discipline.

Dans ta liste tu met un boute fer, je trouve que avec l'artillerie naine il n'est pas forcement utile et préfère prendre des unité rapide pour palier a cette faiblesse.
Pour les cannibales cela peut être une bonne idée.
Et l'invu pour le ventre feu j'essayerai d'en mettre une à 5+

Pour Maltheryon :

le soleil violet en effet est le sort avec celui du domaine de l'ombre que je redoute, pour celà aussi que nous avons mis un maximum d'anti magie, car nous n'avons pas de lv4, et avec 2-3 pam il faudra qu'il le passe en irrésistible.
Après j'avais pensé à jouer en 2*8 ogres EMC poing de fer, en enlevant les gnoblards à voir se qui pourrais être le mieux...

Pour les Férox si tu regarde dans équipement/ option tu verra qu'ils sont tout les 6 en mode SVG 2+/6+, et je pense enlever l'étendard perfo pour celui en peau de dragon.[left]
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Maltheryon
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 9:54

Ah oui autant pour moi je m'était arrêté à l’équipement de base en fait Rouge ....
Par contre je viens de repensé à plusieurs choses:
1) c'est moi ou vos listes vont pas trop ensembles toi tu va foncer dans le tas et faire le plus de cac possibles, lui a trouzes machines de guerres donc va rester sur place et allumer tout ce qui passe en gros lui joue la défense toi l'attaque si j'ai bien lu? si oui vous aller être complétement isolé l'un de l'autre et lui pourra plus tirer une fois toi arrivé au close je trouve cela bizarre.
2)Ensuite pourquoi le ventre feu? avoir 2 sorts du feu ( Wink ) 1 dés de canalisation possible ( Wink ) et le souffle? pour 200 pts a peu prés? je trouve pas ça terrible car: tu joue avec du nain en jouant sans sorcier (ce que j'ai vue faire, et c'était une équipe elfe-nain et ça a cartonné) tu as le +2 pour dissiper, ok tu lance pas de sort( mais bon je sais pas si ça changera la face du monde avec le domaine du feu (avis personnel) tu perd le souffle (déjà 2d6 ça peut faire tout ou rien ) mais sur une horde de buffle avec ventre feu tu crois pas que l'ennemi va pas aller (du moins essayer) au close?
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 10:10

1 ) Il est vrais que les liste peuvent paraitre non compatible c'est pour cela que je ne m'avance pas sur une stratégie car j'aimerais tester sur plusieurs parties ces listes.
Après à 3000 pts je ne serais jamais engagé contre toutes les unité, quitte à attendre 1 tours avec la horde.

2 ) Il faut savoir que le bonus fixe de +2 pour dissiper avec les nains n'est plus valable en cas d'alliance, et donc il me faut bien un magot pour compenser cela.
Et j'ai choisi le ventre feu effectivement pour son souffle et les attaque enflammées. J'ai longtemps hésité avec le boucher avec gastromancie. Je ne sais pas lequel pourrais être le plus utile.
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Maltheryon
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 10:35

Pour le 2) je ne suis pas d'accord, study page 35 du livre de règles il est dis que SI les nain combatte aux cotés d'un sorcier le bonus est perdu donc si pas de sorcier dans les 2 armées alliés = bonus de +2
et pour le ventre feu il n'aura pas d'attaques enflamées car il a une arme magique
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 11:25

Depuis quand on ne peux pas avoir une arme magique et des attaques enflammé ?

Tu n'as pas compris le concept de ma horde de ventre dur. Et puis par horde j'entends plutôt 8 ou 9 VD sinon ça devient bien trop cher. Cette unité n'est pas fait pour aller au cac dans l'immédiat puisque mon concept de liste c'est plutôt la rétention de point et le tir à fond. Quitte à avoir une unité qui reste en arrière et qui risque de se faire prendre au cac avant la fin autant qu'elle frappe un peu.

Il y a peu de gens qui va avoir envie de venir te chercher 9 VD sachant qu'ils vont se prendre en gros 10 touches F6 dans la tronche...

Certes la bannière de discipline n'est pas forcément super utile avec ton VF. Mais je t'avouerais que se passer du +2 de dissip gratuit pour les nains c'est un peu dommage. Tu sais à ce format tu peux jouer sans magie, avec du gros tir et du cac c'est loin d'être dégueux, en plus vu votre anti-magie peu de chose va passer.

La rune tueuse de sort est impérative. Car si tu te prend un soleil, une faille ou une abîme au lieu de la pammer tu le détruis et le mec se retrouve sans la seule chose qui pourrait te détruire direct. Ca ne va pas lui faire plaisir...

Du coup je te conseille de mettre deux Cogneur. Une GB protégé avec une brave RM2 ou 3 et ton général avec le build que tu as fait pour la couronne là.
Car il faut toujours mieux protégé la GB. Avoir un commandement de 8 ou 9 c'est largement moins bien que 8 relançable !

Okay pour les marteliers, avoir deux gros pack tenace ça fait pas plaisir !
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 11:40

Ce n'est pas ce que veux dire: "les sorts ne sont en revanche pas affectés, de même que les attaques effectuées avec une arme magique" dans le paragraphe du livre de règles ?
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 11:59

Heu, aucune idée, là une phrase comme ça sorti de son contexte, je sais même pas de quel paragraphe tu l'as pris ^^

Mais bon je vois pas pourquoi un un Bubu ne pourrait pas avoir avoir une arme magique et des attaques enflammées ou même une brave épée ardente de rhuin sur une unité avec attaques magique...
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 12:16

Pas faux pour la phrase sortis du paragraphe, le paragraphe dis:
(...)
"A moins que le contraire ne sois spécifié, cette règle s'applique aux attaques de tir et de corps à corps de la figurine (les sorts qu'elle lance ne sont en revanche pas affectés, de même que les attaques effectuées avec une arme magique)."

-> 4éme paragraphe de la règle attaques enflammées page 69 du livre de règles.
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 12:36

Okay donc ça doit être super spécifique quand même. Parce que ça voudrait dire que une unité avec bannière enflammé avec un héros avec une arme magique ne fait que des attaques magiques et pas enflammé ?

J'en ai jamais entendu parler et ça me parait un poil suspect ...

Je me renseigne !
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 12:40

Ben oui apparemment ça se passerai comme tu l'écris enfin moi je fais que suivre les règles mais je peu me tromper et mal comprendre le truc.
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 17:32

Bah déjà une Horde d’Ogres c'est entre 18 et 24 Ogres, donc quand tu dis une Horde de VD pour 9 VD, c'est normal qu'on te comprennes pas. Et pour la liste naine, la Rune Tueuse de Sort peut être utile, mais vu que tu détruis le sort que sur un 4+, ça risque d'être dur. Après sur un SdR je veux bien,mais sur le MdR, je préfère des Runes d'Antimagie ou une RM d'équilibre. Voilà pour mes conseils.
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 19:14

C'était un raccourci voilà tout juste pour dire qu'il y a beaucoup d'ogre !

Je confirme pour ce qui est de l'enflammé et attaques magiques c'est un peu bête quand même ^^.
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Sytri
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 21:54

Suite a ces différents conseils voici un petit up de ma liste d'armée avec deux variante possible car je n'arrive pas encore à voir lequel serait la mieux.
En attente donc de vos critiques !

Liste d'armée royaumes ogres "les energiques 2" : 1497 points

  • héros

    • 1 Cogneur (154pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Malédiction du guerrier (5pts); Bouclier enchanté (5pts); Couronne de commandement (35pts);

    • 1 Cogneur (188pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porteur de la Grande Bannière(25pts); Poing d'acier(4pts); Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Pierre d'obsidienne (45pts); Icone de fer maudit (5pts);

  • unité de base

    • 8 Ogres (276pts) :

      • coût : 8x30pts = 240pts
      • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Beugleur(10pts); Porte-étendard(10pts); Poing d'acier(16pts);

    • 7 Vendres-durs (321pts) :

      • coût : 7x43pts = 301pts
      • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
      • équipement de base : Arme lourde;Armure lourde;
      • équipement/options : Beugleur(10pts); Porte-étendard(10pts);

  • unité spéciale

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 3 Cavalerie Férox (270pts) :

      • coût : 3x60pts = 180pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);
      • objets magiques : Bannière en Peau de Dragon (50pts);

    • 3 Cavalerie Férox (225pts) :

      • coût : 3x60pts = 180pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);
      • objets magiques : Oriflamme de lumière (5pts);


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Je me suis aussi penché sur 2 variantes comprenant :

Variante 1 : j'enlève les 8 ogres et 1 crocs de sabres et je me la RM 2 au lieu de la RM 3 afin de pouvoir mettre 1 boute fer et 10 ventres durs

Variante 2 : J'enlève les 8 ogres et quelques points par ci par là pour pouvoir mettre 40 gnoblars avec P-E et 1 boute fer

Sollicitant vos avis et critiques constructives afin de me guider vers le choix le plus astucieux.
Merci par avance
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 6:33

Variante 1 me semble juste trop bien !
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 12:12

Désolé de poser une question aussi rapidement après mon dernier poste
Sachant que mon coéquipier à déjà 1 canon, 1 catapulte, et 2 canon à Orgues.

Je me pose juste une dernière question qui vas je pense définir ma liste d'armée.
Vaut-il mieux jouer avec un boute fer et avoir des régiment plus petits ou sans et augmenter le nombre dans les régiments ?


Dernière édition par Sytri le Jeu 31 Mai 2012 - 13:21, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 13:06

En fait je pense que tu (et ton coéquipier) réfléchissait dans le mauvais sens depuis le début. Voilà comment on m'a appris à procéder (encore plus pour une doublette) :

- Qu'est- ce que j'ai envie de jouer ?
- Qu'est-ce qui est possible de jouer (en fonction du scenar, format etc...)
- Quel type de liste j'ai envie de faire ?
- Est-ce que cette liste tourne bien sur les scenar et par rapport à d'autres liste.

Si la réponse à dernière question est non, tu repars depuis le début.

Du coup, tu peux obtenir beaucoup de chose différente. Ici, tu sais que tu veux jouer Nain/Ogre avec des scenar à bannière (sans nul doute) et tu veux basher du 100ème T3. Tu vas donc devoir jouer des armées optimisés mais surtout un méta game optimisé.

La question maintenant à laquelle vous devait répondre, c'est de savoir quel type de jeu vous voulez déployer (parce que vous le maitriser et/ou l'aimer) : Apparemment vous partez sur du full tir sale, donc les scenar où il faut bouger vous compter sur vos unités rapides pour aller chercher les objectifs en fin de partie.

Un full tir ça veux dire du défensif (le nain est très bien pour ça, l'ogre moins)

Pour jouer du full tir, il faut beaucoup de tir (ba oui), assez de bannières résistante pour se prendre du gros cac au cas où et de la masse de sacrifiable.

Ainsi sur ce type de liste je partirais dans la même optique que vous de mettre une death star dans chacune des armée (martelier et VD/Ogre) tenace RM2-3 avec les persos. De l'anti-magie et le plus de tir que vous pouvez. Sachant que les tireurs ogre n'ont pas de bannière oublier les pour les scenar. Par contre prendre des arbalétrier avec arme lourde c'est aps déconnant du tout pour des bannière solide et qui tire.

Donc ouais prendre un boute-fer + 4 machine naine c'est ultra sale mais ça va faire mal. Tu rajoutes à ça 20 arba les deux death star et le reste en sacrifiable. Une bannière ou de deux de plus ça peux être bien pour les cacher.

En sacrifiable tu as tout de même, les crocs de sabre (impératif), les gnoblars (pour la réorientations et les bannières pas cher) et les cannibales (pour réorienter et prendre les petites bannières adverse).

Avec tout ça, si vous n'arriver pas à faire une bonne liste, je ne comprends pas Wink
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 13:54

Je te remercie pour ces précieux conseils, il est vrais que je ne m'y prenais pas forcement de la bonne façon et de trop me concentrer sur la liste j'en ai oublier certains scénario.
Je pense que tu m'as remis un peu plus dans le bon chemin ! Je vais donc potasser tout ceci a tête reposé, avec tes conseil en tête pour ressortir les deux listes !

Voici la liste d'armée naines revu :

1 thane PDGB, Svg 1+/5+
1 maitre des runes, 3 rune anti magie

18 guerriers nains, armes lourdes, E
17 arbalétriers, armes lourdes, E

20 marteliers, M - E
1 canon, enflammé
1 catapulte, f5

2 canons orgues

Et voici les deux listes sur lesquels j'hésite encore :

[*]héros

  • 1 Cogneur (159pts) :

    • coût : 1x105pts = 105pts
    • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
    • équipement/options : Armure lourde(4pts);
    • objets magiques : Malédiction du guerrier (5pts); Bouclier enchanté (5pts); Gemme de dracocide (5pts); Couronne de commandement (35pts);

  • 1 Cogneur (173pts) :

    • coût : 1x105pts = 105pts
    • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
    • équipement/options : Porteur de la Grande Bannière(25pts); Poing d'acier(4pts); Armure lourde(4pts);
    • objets magiques : Amulette d'obsidienne (30pts); Icone de fer maudit (5pts);

[*]unité de base

  • 7 Vendres-durs (336pts) :

    • coût : 7x43pts = 301pts
    • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
    • équipement de base : Arme lourde;Armure lourde;
    • équipement/options : Ventre de fer(10pts); Porte-étendard(10pts);
    • objets magiques : Etendard de discipline (15pts);

  • 10 Gnoblars (35pts) :

    • coût : 10x2.5pts = 25pts
    • règles spéciales : Insignifiants;
    • équipement de base : Arme de base;Arme de jet;
    • équipement/options : Porte-etendard(10pts);

[*]unité spéciale

  • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

    • coût : 1x21pts = 21pts
    • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

  • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

    • coût : 1x21pts = 21pts
    • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

  • 4 Cavalerie Férox (350pts) :

    • coût : 4x60pts = 240pts
    • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
    • équipement/options : Porte étendard(10pts); Beugleur(10pts); Armures lourdes(20pts); Poing d'acier(20pts);
    • objets magiques : Bannière en Peau de Dragon (50pts);

  • 3 Cavalerie Férox (235pts) :

    • coût : 3x60pts = 180pts
    • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
    • équipement/options : Porte étendard(10pts); Beugleur(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);
    • objets magiques : Oriflamme de lumière (5pts);

[*]unité rare

  • 1 Boute-Fer (170pts) :

    • coût : 1x170pts = 170pts
    • règles spéciales : Grande Cible;Peur;
    • équipement de base : Arme de base;Canon des Titans Célestes;
[/list]

Ou bien la deuxième avec 2*3 ferox, et 10 VD.

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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 23:28

Up de la liste !
Désolé pour double post
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 7:15

Sincérement si vous jouez bien il y a de bonne chance pour que vous vous classiez très bien.

Après il faut voir quels sont les scenar et comment vous allez les gérer mais garder l'esprit de la liste en jouant et ça devrait bien se passer !

Fait gaffe à ta bulle de commandement surtout avec l'unité de 4 férox car elle peux vite partir, donc évite les sur un bords ceux là.
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MessageSujet: Re: Liste d'armée 1500 pts tournois en double   Liste d'armée 1500 pts tournois en double Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 14:08

Bien le bonjours,
Après quelque temps de réflexion et quelques parties voici la nouvelle liste que je vous propose en sachant que la dernière n'était pas bonne car je n'avais pas les points de bases.

Liste d'armée royaumes ogres "les energiques 2" : 1498.5 points

  • héros

    • 1 Cogneur (154pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Malédiction du guerrier (5pts); Bouclier enchanté (5pts); Couronne de commandement (35pts);

    • 1 Cogneur (153pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porteur de la Grande Bannière(25pts); Poing d'acier(4pts); Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Heaume du dragon (10pts); Icone de fer maudit (5pts);

  • unité de base

    • 7 Vendres-durs (346pts) :

      • coût : 7x43pts = 301pts
      • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
      • équipement de base : Arme lourde;Armure lourde;
      • équipement/options : Ventre de fer(10pts); Beugleur(10pts); Porte-étendard(10pts);
      • objets magiques : Etendard de discipline (15pts);

    • 13 Gnoblars (42.5pts) :

      • coût : 13x2.5pts = 32.5pts
      • règles spéciales : Insignifiants;
      • équipement de base : Arme de base;Arme de jet;
      • équipement/options : Porte-etendard(10pts);

  • unité spéciale

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 4 Cavalerie Férox (350pts) :

      • coût : 4x60pts = 240pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Beugleur(10pts); Armures lourdes(20pts); Poing d'acier(20pts);
      • objets magiques : Bannière en Peau de Dragon (50pts);

    • 3 Cavalerie Férox (220pts) :

      • coût : 3x60pts = 180pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Beugleur(10pts); Armures lourdes(15pts); Poing d'acier(15pts);

  • unité rare

    • 1 Boute-Fer (170pts) :

      • coût : 1x170pts = 170pts
      • règles spéciales : Grande Cible;Peur;
      • équipement de base : Arme de base;Canon des Titans Célestes;


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Je perd en protection magique, mais en contre partie je gagne 1 crocs de sabres pour la redirection.
J'ai une deuxième liste en tête qui correspond aussi au style de jeu axé sur la défense.

Liste d'armée royaumes ogres "les energiques 2" : 1498.5 points

  • héros

    • 1 Cogneur (154pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Malédiction du guerrier (5pts); Bouclier enchanté (5pts); Couronne de commandement (35pts);

    • 1 Cogneur (143pts) :

      • coût : 1x105pts = 105pts
      • règles spéciales : Peur;Charge Ogre;
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porteur de la Grande Bannière(25pts); Poing d'acier(4pts); Armure lourde(4pts);
      • objets magiques : Icone de fer maudit (5pts);

  • unité de base

    • 7 Vendres-durs (336pts) :

      • coût : 7x43pts = 301pts
      • règles spéciales : Charge Ogre;Peur;
      • équipement de base : Arme lourde;Armure lourde;
      • équipement/options : Ventre de fer(10pts); Porte-étendard(10pts);
      • objets magiques : Etendard de discipline (15pts);

    • 13 Gnoblars (42.5pts) :

      • coût : 13x2.5pts = 32.5pts
      • règles spéciales : Insignifiants;
      • équipement de base : Arme de base;Arme de jet;
      • équipement/options : Porte-etendard(10pts);

  • unité spéciale

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 1 Meute de crocs de sabre (21pts) :

      • coût : 1x21pts = 21pts
      • règles spéciales : Chasser avec la meute;Peur;La Voix de leur Maître;

    • 5 Cavalerie Férox (410pts) :

      • coût : 5x60pts = 300pts
      • règles spéciales : Coriace;Peur;Touches d'Impact (1D3);
      • équipement de base : Arme de base;Armure légère;
      • équipement/options : Porte étendard(10pts); Armures lourdes(25pts); Poing d'acier(25pts);
      • objets magiques : Bannière en Peau de Dragon (50pts);

    • 1 Cannibale (90pts) :

      • coût : 1x90pts = 90pts
      • règles spéciales : Coup Fatal;Embuscade;Frénésie;Indémoralisable;Peur;

    • 1 Cannibale (90pts) :

      • coût : 1x90pts = 90pts
      • règles spéciales : Coup Fatal;Embuscade;Frénésie;Indémoralisable;Peur;

  • unité rare

    • 1 Boute-Fer (170pts) :

      • coût : 1x170pts = 170pts
      • règles spéciales : Grande Cible;Peur;
      • équipement de base : Arme de base;Canon des Titans Célestes;


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