[1850 pts] Orques et gob

salut a tous . Je vous propose cette liste d'armée ( ma premiere ) pour jouer contre des elfes noirs. Je ne possède pas encore le dernier codex donc je fais avec l'ancienne version ... dsl ... Je suis encore desolé pour le nombre de points un petit peu bizarre mais c'est l'aboutisement de la discusson avec le joueur elfe
Alors voila

________________ Héros _______________

1 grand chef orque noir (80pts) sur sanglier (16pts)
- hache a 2 mains(4pts)
- armure superkoriass de drog (30pts)

130 pts


1 chamane gobelin de la nuit (60pts)
- niveau 2 (35pts)
- bouclier enchanté (10pts)
- babiol qui brillent de sizzla(35pts)

140 pts


1 chamane gobelin (55pts) dur loup (12pts)
- niveau 2 (35pts)
- bagouz' d'nibla(25pts)
- parchemin de dissipation (25pts)

152 pts



________________ Unités de base _______________



20 guerriers orques (100pts)
- etat major complet (28 pts)
- boucliers (20pts)

148 pts


20 guerriers orques (100pts)
- kostos (40pts)
- etat major complet (28 pts)
- armes additionnelles (40pts)

208 pts


12 archers orques (84pts)
- etat major complet (28 pts)
- armures legeres (5pts)

117 pts


5 chevaucheurs de loups gobelins (50pts)
- etat major complet (30 pts)
- boucliers (5pts)
- armures legeres (0pts)

85 pts

40 gobelins de la nuit (80pts)
- etat major complet (20 pts)
- 10 filets (20pts)
- 3 fanatiques (75pts)
- lances (37pts)

232 pts


2 socles de snotlings (50 pts)

50 pts


________________ Unités de speciales _______________



12 orques noirs (120pts)
- etat major complet (33pts)
- haches a 2 mains (24pts)
- banniere nocturne (40pts)

217 pts


1 char a sangliers orque (80pts)
- 1 membre d'equipage supplementaire (6pts)

86 pts


1 lance rocs gobelin (70pts)
- 1 servant supplementaire (5pts)

75 pts


________________ Unité rare _______________

1 géant (205pts)

205 pts





TOTAL 1845 pts



voili voilou

n'hesitez pas a donner vos avis...
precisez moi si certaines combinaisons ont impossibles comme un heros sur sanglier avec une hache a deux mains :?: je sais pas
j'attends vos commentaires

Salut et bienvenue à toi !

Tout d'abord, j'aimerais que tu précise quelle stratégie tu compte employer contre les elfes, là tu nous montre tes unités mais on ne sait pas ce que tu compte en faire et on pourra encore mieux t'aider par la suite

Sinon je ne suis pas joueur O&G mais je ne comprends pas pourquoi tu prends des archers orques ainsi qu'un mega pavé de gobelins à 230 points et des breloques.

c'est pas faux... il est vrai que les archers ne servent a rien mais ils ont deja peints ... efin je peux kan meme les sortir de ma liste.
Je comptais jouer les gobelins de la nuit pour attirer les tirs des balistes et des arquebusiers et aussi utiliser les retiaires et les fanatiques pour temporiser ... dans l'ideal je pensais etre de front avec les gobelins pour attaquer de flanc avec les kostos ou les orques normaux...
J'artille la zone de combat avec le lance roc....
J'utilise mes gobelins sur loup pour aller chercher les machines de guerre
Le char me sert a attaquer de flanc
les orques noirs taillent dans le tas...
Le gant sert d'apot a fleches et avec de la chance , va broyer quelques elfes ...
les deux chamanes contrent ( ou mieux ) renvoient les sorts jetés par les elfes
mon herox sur sanglier fonce dans le tas

enfin je comptais utiliser les notlings come derniere defence devant le lance-rocs pour lui permettre de survivre a une eventuelle charge ( on peut rever non???)

voila ... je sais pas si ce que je dis est clair mais n'hesitez pas a me faire des remarques ...je suis pret ...

Bienvenu a toi. Comme t'y a invité notre BON admin, je te propose d'aller te présenter.
[edit by Fogia] : je lui ai même pas proposé lol, et je suis un BON admin
Aprés, pour parler de ta liste d'armée en elle même, elle n'a absolument pas valable.
Il y a trop de divergences avec l'ancien LA.
Par exemple, le gobelin vaut plus 2, mais 3 pts piéces maintenant. Les rétiaure ne se joue absolument plus de la même facon ( c'est 25 point pour l'unité) et l'orque noir ne paye plus leurs armes lourde, ils les ont directement.
L'accumultaion de ces différence ( et encore je n'est relever que les plus évident) rend malheureusement inutilisable ta liste d'armée.
Ensuite, tactica un peu plus "pur" effectivement les archers orques c'est: . Même s'il est sont peintes, j'te conseil de pas les jouer c'est un assez gros gachit de point, ou joue les classique ( juste avec un kikoup par exemple).
Tant que j'y pense, au niveau des régles. Quand tu paye des lances par exemple a tes gob, tu dois les payer a tout le monde, même a ton EMC donc c'est pas

Citation :

lances (37pts)

Mais 40 pts.
Pareille pourquoi payer un bouclier magique a un magicien???
Voici déjà pour un premiers jet, mais je pense vraiment qu'il faut que tu fasse ta liste d'armée d'apres le new LA, sinon ca va pouvoire etre gérable.
Amicalement.

wé ... en effet mais bon on joue entre nous donc c pas bioen grave pour la difference entre les versions.... tant que je fais pas de tournoi...
pour les lances je pensais ne pas les donner aux fanatiques en fait ...
mais si tu le dis ...

Citation :

pour les lances je pensais ne pas les donner aux fanatiques en fait ...
mais si tu le dis ...

Ca marche pas comme ca en faite...
Tu prend ton régiment de 40, tu l'équipe comme tu le souhaite. Dans ce cas avec des lance. Et ensuite tu ajoute des option, exemple EMC, rétiaires,... Et les fanatique est en gros une option pour ton régiment.
De plus, quand tu lance tes fanatique, tu ne retire pas trois gob', donc faut bien qu'il soit équiper de lance eux aussi.
Amicalement.

ok et sinon tu penses koi de l'armee en general???

Perso, c'est pas moi ici docteur es orques, mais perso de ce que je connais des elfes noirs:
Je mettrais les perso que tu a monter a pied. Histoire qu'il puisse se cacher dans les régiments, sinon il vont être transformer en porc-épique. De plus, a pied, avec armes lourde c'est +2 en force contre +1 monter.
Je cherche encore l'interet du bouclier magique...
Je diminuerais un chouilla les gob' quand même, plus vers la trentaine.
Je zappe les archers orques...
Et avec tout les point grappiller là, tu dois pouvoir prendre une 2éme unité de gob' sur loup pour harceler les flanc et augmenter quelques effectifes. Histoire de pas avoir peur des baliste er arbaléte.
Sinon niveau tacitque, c'est a tenter, et sui relativement d'accords. Mis a part les snot que j'envverais au front. Par exemple devant les orques noirs pour qu'il se fasse pas tirer dessus ( ba oui, les snot sont pas minuscule... ).
Amicalement.

mais le probleme des snots c'est qu'ils empecheraient une charge des orques noirs si je les place devant tu ne crois pas???
de plus je crois bien que le lance rocs on une portée minimum limite ( 12 pas si je ne m'abuse) dc une fois que les elfes sont a moins de 12 pas d'elle..... couic...... et c'est tres desavantageux meme tres tres tres desavantageux .... surtout que c'est ma seule machine de guerre ... alors d'autres avis....


a oui aussi que pensez vous d'une catapulte a plongeurs de la mort??

Moi je pense que tu devrais aller te présenter dans la bonne section

D'abord salut à toi,
Il y a un truc que je capte pas : Pourquoi est-ce que tu joue tes chevaucheurs de loup avec état major complet ?
C'est une unité que l'ennemi peux facilement choper et si c'est le cas sa lui fait 100 pts de victoire pour ta bannière.
De plus enlève vite leurs boucliers qui leurs font perdre la règle cavalerie légère pourtant très importante.
Je pense que viré les archers est une très bonne idée car vraiment inutile.
Un seul parchemin n'est pas suffisant à se format prend en un deuxième.
Et moi perso je scinderais mon groupes de 40 gob's de la nuit en 2. Je virerais l'état major pour seulement mettre des musiciens. Je leur mettrais des rétiaires (+35pt / régiment) et 1-2 fana.
Joue aussi tes orques par 21, ainsi l'ennemi devra faire un mort de plus pour pouvoir faire un test de panique .
Quant à la catapulte a plongeurs de la mort je ne l'ai jamais jouée mais par rapport au géant il n'y a pas photo le géant est bien plus fort

Voila en espérant que sa te servira ^^.

connaître son ennemi; les elfes noirs
-bons en tir (balistes, arbalétriers)
-bons en magie (comme tous les elfes)
-bons au cors à corps (sangs froids, corsairs..)
-bonne cavalerie légère
-chers donc peu de figurines

ne met pas ton général sur sanglier tout seul comme un béta
il mourrait (met le à pied avec tes orcs ou kostos)
ne met pas tes chamanes sur loup ça ne sert à rien (sa cavalerie légère leur ferait leur fête
ne laisse pas tes orcs noirs à 12 ils n'ont pas assez de sauvegarde (ils vont attirer les tirs et risquent de disparaître avant de dire OUF!
garde tes archers pour protèger le lance-rocs contre ses éclaireurs et cavaliers
et va vers lui aussi vite que tu peux; tu les poutreras au contact c'est sûr (j'adore leur endurance de 3)
bonne chance

Citation :

j'adore leur sauvegarde de 3

Je pense que tu t'est tromper...Je me permet grans modo ( en éspérant ne pas avoir d'avertos en te rectifiant ). C'est endurance de 3.
Sinon, je pense qu'il serait bien que sois tu mette ta liste a jours. Ou encore mieux que tu en refasse une autre et que tu la reposte. Histoire qu'on y voit un peu plus claire.
Amicalement.

La fonction "éditer" marche très bien donc je te conseil de l'utiliser sans recréer un autre sujet. Sujet qui se verra supprimer s'il reste dans le même thème, à savoir ton armée O&G contre une armée Elfe Noir.

en fait je prefere retapper ma liste pour avoir un oeil sur ma liste de base ....
bon allez je me lance : liste d'armee version 2.0

________________ Héros _______________

1 grand chef orque noir (80pts) .... a mettre avec les kostos
- hache a 2 mains(4pts)
- armure superkoriass de drog (30pts)

114 pts


1 chamane gobelin de la nuit (60pts)
- niveau 2 (35pts)
- babiol qui brillent de sizzla(35pts)

130 pts


1 chamane gobelin de la nuit (60pts)
- niveau 2 (35pts)
- parchemin de dissipation (25pts)
- parchemin de dissipation (25pts)

140 pts



________________ Unités de base _______________



21 guerriers orques (105pts)
- etat major complet (28 pts)
- boucliers (21pts)

154 pts


21 guerriers orques (105pts)
- kostos (42pts)
- etat major complet (28 pts)
- armes additionnelles (42pts)

217 pts


5 chevaucheurs de loups gobelins (50pts)
- armures legeres (0pts)

50 pts


5 chevaucheurs de loups gobelins (50pts)
- armures legeres (0pts)

50 pts


21 orques sauvages (126pts)
- etat major complet (28pts)
- arme additionelle(42pts)
- peintures de guerre (21pts)

217 pts


3 socles de snotlings (50 pts)

75 pts


________________ Unités de speciales _______________



21 orques noirs (210pts)
- etat major complet (33pts)
- haches a 2 mains (42pts)
- banniere nocturne (40pts)

325 pts


1 char a sangliers orque (80pts)
- 1 membre d'equipage supplementaire (6pts)

86 pts


1 baliste gobeline (35pts)
- 1 brute (5pts)

40 pts

1 baliste gobeline (35pts)
- 1 brute (5pts)

40 pts


________________ Unité rare _______________

1 géant (205pts)

205 pts





TOTAL 1843 pts



Vous l'aurez compris il me manque 100 pts mais je sais pa ou les mettre alors donnez moi vos avis

Alors maintenant les principaux changements dans la liste:

- dispariton des archers
- disparition des gobelins ( trop fragiles )remplacés par les orques sauvages pour apporter encore plus de force a l'armée ( j'attends vos reactions la dessus ... j'ai fais ce choix au hasard .. et parce que je les trouve super bo)
- disparition du bouclier du chamane ainsi que son loup
- disparition du sanglier du héros qui pase avec l'unité de kostos ( dies moi s'il remplace le chef ou pas...)
- apparition d'une autre unité de chevaucheurs de loups pour harceler les flancs
- grossissement de l'unité d'orques noirs

il me reste quand meme 100 points a rajouter
alors a vos claviers j'attends tou plein de commentaires .....

personellement je n'aurais pas changer autant de choses
les gobs de la nuit n'étaient pas si mal et les archers protégeaient le lance-rocs
les orcs noirs à 16 me paraissent mieux mais 20 serait un must
(il faut 5 orcs de front pour avoir les bonus de rang)
pourquoi 21 orcs à pied ?
2 unités de gobs sur loups me parait très bien
bref ta deuxième liste n'a rien à voir avec la première et donc on recommence tout

mais non on recommence pas tout

en fait voici mon raisonnement

pour moi les gobelins etaient la faille de l'armée... ils representaient l'endroit par lequel passeraient les elfes pour atteindre le lance roc ( enfin c'est ce que j'aurais fait )
Du coup en les remplacant par les orques sauvages , je crée un écran assez solide pour ne pas laisser de faille jusqu'au au lance roc
Mon idée est de mettre les snots devant les orques noirs pour prendre les flèches et de les écarter au moment propice pour la charge des orques noirs ....
21 orques suivant un des conseils pour retarder au max la fuite

je pensais effectivement mettre 20 orques noirs en utilisant quelques points qui me restent ( enfin c'est une idée ) mais il me resterait une cinquantaine de points a utiliser encore .... alors a vos claviers :afro:

Bon, passons a tes étapes une par une:

Citation :

- dispariton des archers
- disparition des gobelins ( trop fragiles )remplacés par les orques sauvages pour apporter encore plus de force a l'armée ( j'attends vos reactions la dessus ... j'ai fais ce choix au hasard .. et parce que je les trouve super bo)

Ok, c'est une facon de voir

Citation :

- disparition du bouclier du chamane ainsi que son loup

Le bouclier est logique.

Citation :

- disparition du sanglier du héros qui pase avec l'unité de kostos ( dies moi s'il remplace le chef ou pas...)

A toi de voir, je pense pas qu'un héros EN puisse rivaliser, mais si tu a pas de héros dans l'unité et qu'on te lance un simple défis, c'est obliger lui qui reléve...

Citation :

- grossissement de l'unité d'orques noirs

Trés yabon.

S'il te reste une 50 de pts, perso j'ajouterais un PAM, histoire de pouvoire tenir un peu en anti magie. Pourquoi pas un autre socle de snotglin. Comme ca, bien placer, il peuvent écranter deux unité. Et peuvent aussi etre utile pour éviter de te faire balader ton unité d'orque savuga frénétique.
Amicalement.

pas mal du tout mon poulet
c'est à peu près ce que j'aurai suggèré
maintenant attention à sa cavalerie légère qui s'il est un vieux joueur EN ne manquera pas d'alligner
elle est chère mais vraiment très bonne polivalente et puissante en tir
pour les 2 blocs orcs de toute façon j'y mettrais l'état major complet sans hésiter.

j'ai du nouveau les amis
voici le lien vers le site ou se trouve la liste de mon collegue elfe noir :
http://elfes-noirs.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1002
jetez y un coup d'oeil ....

j'editerais ce soir la liste avec un grossissement des orques noirs et des snotlings puisque c'est la seule propositon et elle me semble tres bien ...

que c'est vilain un elfe
ça va voir sur les autres forum comment est la liste de son adversaire
c'est vilain comme tout BA!!
tu peux le gagner
va le plus vite possible sur lui
ta cavalerie légère sur ses balistes et que le meilleur gagne surtout s'il est vert
garde tes gobs de la nuit bien au devant de tes troupes et lache les fanatiques
il n'a aucune unité sacrifiable (si possible ses sangs froids)

yes
le seul probleme c'est que je n'ai plus de gobelins
je les ai remplacé par des orques sauvages ...
au fait je voulais savoir aussi comment je pouvais mettre le parchemin de dissipation j'arrive pas a faire une bonne combinaison avec mes chamanes ...

bon c'est pas grave pour les gobs de la nuit
les sauvages sont pas mal non plus
pour les chamanes il te faut au moins 2 parchemins
il aura une sorcière niveau 2 qui sera plus puissante qu'un seul des tiens
puis il y en a pleins de bons
-baton de kabuum
-bagouz d'nibbla
-ou encore baton de chapardage
tu n'as que l'embarras du choix (j'aurai une petite préférence pour le dernier)

Que c'est petit de s'entre voler les listes d'armées...
Entres toi qui nous donne la sienne et eux qui ont trouver la tienne. Autant en parler tous ensemble sur un seul forum...
Franchement pas marrant.
Puis, je sais pas trop quoi dire sur sa liste, vu qu'apparmeent il a eu le droit a un lacheter d'objet contondant lui criant qu'il fallait qu'il la refasse...
(j'avoue le coup de l'armure sur la sorcière... )
Juste comme ca en pâssant... Vous êtes tout les deux des nouveau joueurs?

c'est évident ça saute aux yeux
deux potes qui commencent ensemble dans deux forum diffèrents
c'est une grande histoire d'amitié qui se termine à grand coup de kikoup's ou d'épées runiques