[1500 poins] pou tournoi VS Skavens, Nains et Elfe-noirs

Bonjour à tous,

Voici mon petit soucis. J'ai donc un tournoi de prévu pour Jeudi (entre amis), dont un fait les Nains, l'autre les Skavens et enfin le dernier les Elfe-Noirs... Bref trois armées complètement différentes.
Je viens de lire de long en large la tactica de LVCLM et je me suis donc décidé à faire cette armée. Seulement voilà, quand il s'agit de jouer contre une seule armée, ca va ... Mais contre trois, je perds un peu les pédales.

Un détail important est que je joue encore selon la V7 MAIS nous jouons avec les règles V8, autant que faire se peut. Je devrai bientôt acheter le LA V8
Voici donc où j'en suis arrivé.

Liste d'armée orques & gobelins "Jeu" : 1569 points

• seigneur
  
  
  • 1 Grand Chamane Orque (265pts) :
    
    
    • coût : 1x180pts = 180pts
      
    • règles spéciales : Niveau 3;
      
    • équipement de base : Kikoup';
      
    • équipement/options : Niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : Cask' de Grand Chef Nabot (30pts); Bagouz' d'Nibbla (20pts);
  
  Le but du seigneur (et du héros Gdn) est d'avoir la main mise sur la magie. La magie Orque alliée à celle des Gobelins me permettra de faire avancer mes troupes plus vite, de lancer des sorts offensifs et de protéger mes troupes (principalement de la Magie Noire). Avec une sauvegarde inv. 5+, il devrait être plus résistant et la Bagouz' me permettra de lancer Coup D'Boule à la fin de ma phase de magie et, ainsi forcer mes adversaire à ne pas tous dissiper au préalable.
  
  
• héros
  
  
  • 1 Grand Chef Orque Noir (119pts) :
    
    
    • coût : 1x85pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Calme l'animosité; Armé jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Plein de Kikoup';
      
    • équipement/options : Armure lourde(4pts);
      
    • objets magiques : Hacheur 'Achement Bien de Martog (15pts); Bouclier Enchanté (15pts);
    
    Ce Grand Chef rejoindra le régiment d'Orques Noirs afin de booster leurs attaques. Le Hacheur va augmenter sa CC, F et I de 1 (j'hésite avec des attaques supplémentaires) et le Bouclier va conférer une svg 3+. Bref, un bourrin...
    
    
  • 1 Grand Chef Gobelin (41pts) :
    
    
    • coût : 1x35pts = 35pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Arme Lourde(4pts); Armure Légère(2pts);
    
    Augmente la puissance d'attaque et le commandement (si besoin est) des Gdn. Il permettra également de diminuer le risque de la fuite ou des échecs des résultats de combats.
    
    
  • 1 Chamane Gobelin de la Nuit (125pts) :
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Le Cor d'Urgok (40pts);
  
  Augmenter la puissance magique. Le Cor me permettra d'augmenter de 1 le Cd de toutes mes troupes pour une réduction de 1 pour toutes les troupes ennemies. Surprise pour les adversaires
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 Archers Orques (70pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • équipement de base : Kikoup'; Arc; Armure Légère;
      
    • équipement/options : Porte-étendard(10pts);
    
    Cette unité aura pour bur de protéger les machines de guerres contres les ombres EN, les coureurs d'égouts ou encore la foreuse Skavens.
    
  • 20 Gobelins de la Nuit (110pts) :
    
    
    • coût : 20x3pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Fanatiques; Rétiaires;
      
    • équipement de base : Arme de Base; Bouclier;
      
    • équipement/options : Fanatique(50pts) (2);
    
    Unité suicidaire. En avant le plus rapidement possible afin de délivrer les fanatiques sur les troupes les plus lourdes^^.
    
    
  • 39 Gobelins de la Nuit (179pts) :
    
    
    • coût : 39x3pts = 117pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Fanatiques; Rétiaires;
      
    • équipement de base : Arme de Base; Bouclier;
      
    • équipement/options : Fanatique(50pts) (2); Musicien(4pts); Porte-étendard(8pts);
  
  
• unité spéciale
  
  Pavé plus important de Gdn. Il va accompagné le régiment d'ON au centre afin de délivrer ses fanatiques et de submerger l'ennemi (par le flan).
  
  
  • 20 Orques Noirs (343pts) :
    
    
    • coût : 20x13pts = 260pts
      
    • règles spéciales : Armés jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Armure Lourde;
      
    • équipement/options : Chef(20pts); Porte-étendard(12pts); Musicien(6pts); Boucliers(20pts);
      
    • objets magiques : Bannière Waaagh ! de Gork (25pts);
    
    Épine dorsale de mon armée. Il causera un maximum de dégâts le plus rapidement possible et sera aidé par d'autres unités.
    
    
  • 1 Troupeau de Squigs (30pts) :
    
    
    • coût : 1x30pts = 30pts
      
    • règles spéciales : Haine des Nains; Troupeaux de Squigs; Immunité à la Psychologie; Squigs Sauvages;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
    
    Prendra l'autre flanc ds ON.
    
    
  • 1 Lance-rocs Gobelin (75pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : Lance-rocs; Peur des elfes;
      
    • équipement de base : Armes de Bases;
      
    • équipement/options : Brute Orque(5pts);
  
  Il visera les machines de guerres naines, les généraux un peu trop isolés et les gros pavé skavens (40 esclaves placés juste devant les guerriers des clans).
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Catapulte à Plongeurs de la Mort (80pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Catapulte à Plongeurs de la Mort; Peur des Elfes;
      
    • équipement de base : Armes de base;
  
  Unité qui visera les unités puissantes et lourdement armées. (Excécuteurs EN, longues barbes naines, ...)
  
  
• héros
  
  
  • 1 Grand Chef Orque (grande bannière) (132pts) :
    
    
    • coût : 1x95pts = 95pts
      
    • règles spéciales : Grande Bannière;
      
    • équipement de base : Kikoup';
      
    • équipement/options : Armure légère(2pts);
      
    • objets magiques : Bouclier Squig (25pts); Epée de Puissance (10pts);

Il rejoindra les ON et proposera une augmentation des dégâts infligés aux ennemis.


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Alors maintenant, les différents engins Skavens sont plus à craindre : Jezzails, rateling, canon à malpierre, roue infernale...

Je ne suis pas très confiant.

Que me proposez-vous?

pour un tournoi il te faut une armée polyvalente
là il te manque du truc rapide
je pense à des gobelins sur loups
voir des chars (bien pratiques contre les EN)
pour moi tu as trop de magie qui te bouffe pas mal de points
de plus si tu avais le dernier LA orcs et gobs tu pourrais aligner plus de troupes
les coûts étant moins importants

Je pourrais supprimer mon Chamane Gdn mais je me méfie de la magie skavens et noire.

Maintenant, mon grand chef Gobelin a-t-il son utilité?

Je pourrais aussi essayer de remplacer les squigs (peu nombreux) par un régiment d'orque.

J'ai un char orque , 2 Gobs et un snotling ainsi que 20 loups... Mais je ne sais pas quelle unité sacrifiée pour les utiliser.

Le problème, c'est que ta liste est sous V7, donc obselète! Que ce soit sur le coût des unités/amelio/etc que sur les objets magiques O&G (qui n'existent plus...)

Donc il faut absolument acheter le LA pour qu'on t'aide à monter ta liste. D'autant plus qu'il faut joueur sur les hordes etc maintenant =)

LE MOhdi

Bon bon bon... Je vais essayer de l'acheter demain alors... Mais j'aurai donc besoin de votre aide pour avant le soir ^^

A mon gout ta beaucoup trop de perso, 4 héros et 1 seigneur.

1seigneur, une grande bannière et 1 héros je pense que ca suffit vu la taille de l armée
après je trouve que tu a beaucoup de petits régiments mais trop peu nombreux, faut vraiment jouer sur la ténacité en v8 les gros patés il y a rien de mieux.
contre les bretonnien j en suis a mettre des patés de 50 gobelins, contre ce que ta en face... 40 devrais suffire^^.
Perso j enlèverais le troupeau de squig vu le nombre de figurines requisent pour désorganiser une unité adverse . Une salve de tir et ils deviennent inutiles surtout vs nain et EN remarque même vs skaven^^.
3 armées de tir voila leurs points commun, il te faut des "pertes admissibles" (dite bouche trou^^).

je vire le petit chaman et un grand chef au choix, mes avis serait le gobelin. je blinde les gob + une cavalerie légère pour les armes de siège ou autre adverse, et je rajoute un parcho de dissipe sur le grand chaman je trouve çà indispensable (surtout contre un 13eme sort skaven...^^ j ai perdu un régiment de 15 guerriers du chaos au profit de 15 guerrier des clans comme ca il y a peu^^).

j ai le livre v6 et v7 chez moi mais tu va voir le v8 est très sympa mais a prendre obligatoirement^^!!!
sinon bonne chance pour ton tournois

Penses aussi à éliminer les unités qui sortiront forcément !!

- EN ==> L'Hydre! Le lanroc/plongeur/baliste + régiment gob de la nuit avec fana = good
- Skav ==> La ratling, bah du léger pour aller péter ça rapido, au moins 2 X 5 quoi :s Ou un perso isolé...
- Nains ==> Machines de guerres arrières, besoin de rapide aussi, au moins 2 X 2

Waaagh!

Et les chevaucheurs de squigs ?

Testés et approuvés de nombreuses fois contre l'hydre...

Avantages :

- Fun et fluff (chez des gobz de la nuit).

- Même prix que des loups et potentiellement plus dangereux (CC4, F5).

- Immunisés à la psychologie : ils peuvent donc se prendre autant de pertes au tir qu'ils veulent sans tester !

- Mouvement aléatoire : lorsqu'ils chargent des tireurs, ceux-ci ne peuvent que "tenir" !

- Et "cerise sur le gâteau" : Si ils sont accompagnés d'un grand chef, voire d'un chef de guerre, (mon préféré), ils peuvent relancer leurs 3D6 de mouvement...

Vil le Môvé a écrit:

Waaagh!

Et les chevaucheurs de squigs ?

Testés et approuvés de nombreuses fois contre l'hydre...

Avantages :

- Fun et fluff (chez des gobz de la nuit).

- Même prix que des loups et potentiellement plus dangereux (CC4, F5).

- Immunisés à la psychologie : ils peuvent donc se prendre autant de pertes au tir qu'ils veulent sans tester !

- Mouvement aléatoire : lorsqu'ils chargent des tireurs, ceux-ci ne peuvent que "tenir" !

- Et "cerise sur le gâteau" : Si ils sont accompagnés d'un grand chef, voire d'un chef de guerre, (mon préféré), ils peuvent relancer leurs 3D6 de mouvement...

Après y a le négatif :

Mauvaise Init pour une troupe chère et de corps à corps, surtout avec un chef.
Mauvais mouvement pour de la cavalerie
Mauvaise Sauvegarde 6+

Waaaagh!

Les_verts_C_lé-meilleurs a écrit:

Après y a le négatif :

Mauvaise Init pour une troupe chère et de corps à corps, surtout avec un chef.
Mauvais mouvement pour de la cavalerie
Mauvaise Sauvegarde 6+

Bah, une initiative de gobelin de la nuit (meilleure que celle des gobelins sur loup, par exemple, et au même coût.) Le chef de guerre gobelin de la nuit, par exemple possède une initiative de 5. Pas terrible peut-être, mais identique à celle des elfes noirs de base ! Avec une épée permettant de frapper toujours en premier, c'est l'assurance de pouvoir relancer les jets pour toucher ratés, la plupart du temps...

Un mouvement de 10.5" en moyenne n'est quand même pas négligeable. Surtout lorsque l'adjonction d'un héros permet de relancer les jets de dés insatisfaisants.

Pour la sauvegarde de 6+, elle est supérieure à celle dont on bénéficiait en V7, pour 3 points par figs de moins !


L'un dans l'autre, je ne trouve vraiment pas que ces troupes aient perdu leur intérêt... Il faut juste les utiliser avec beaucoup de finesse.

C'est ça la gobelinattitude !

Sans quoi, je jouerais Orques !

on peut jouer en finesse même avec des orcs kikoup's
sur ce coût là, j'avoue préférer les lupos :loup03:
c'est plus fiable à mes yeux

Waaaagh!

grumf a écrit:

on peut jouer en finesse même avec des orcs kikoup's

Mais je n'attends qu'une chose, c'est que tu me le prouve, lors d'une bataille épique (contre moi, bien sur)...

Citation :

sur ce coût là, j'avoue préférer les lupos... c'est plus fiable à mes yeux

Fiabilité dans le mouvement, c'est certain. Maintenant, j'aime mes petites attaques CC4, F5...

yep, voila.
Je me suis acheté le LA V8 mais je n'ai pas encore eu le temps de lire en profondeur, juste vite vite avant le tournoi...

Et ben, je dois dire que j'ai été un peu déçu, je m'attendais à un truc tellement monstrueux Mais bon^^ Maintenant, à moi çà lire convenablement le LA et à vous poser les bonnes questions

(voir récits de batailles dés que j'aurai le temps )