comment vaincre les vampires

Bonjour a tous,

je cherche des idées et/ou des conseils pour battre une armée de comte vampire composée de 2 gros pavé de goule et d'un de garde des cryptes. Le vampire est soit planqué avec le pouvoir de maître des goules, ou au cac avec la haine éternelle et la furie rouge (attaque sup par mort causé), plus un tout nouveau terreurgeist (qui me oneshot toujours mon arachanrock...)

Je ne sais pas comment mes peaux-vertes peuvent gérer la foule d'attaque empoisonnée, ou les garde avec la cc du général, la régen du a la bannière etc...

Donc j'en appel aux spécialistes pour me donné deux ou trois tuyaux pour que je puisse "durcifier" ma liste (que ce soit en type d'unité prendre, les OM a privilégier ou tactique a utiliser etc....)

Je tiens a préciser que je ne demande pas de liste toute faite, mais jouant en général pour le fun, et ce qui me plait, je suis un peu perdu conter des listes "dur".

merci d'avance et bonne Waaagh!!!

Salut.
Quelles sont les règle de la nouvelle bestiole vampire ??? Parce que gérer une mémère en une seule phase, c'est ouch.
Sinon ton adversaire est loins d'être un rigolo parce que mine de rien c'est assez sale sa liste. Alors t'as deux solutions
1)tu prends la liste de ma signature et en 4 tours c'est plié. Mais bon c'est pas très drôle.
2) soit tu penses. Quand tu regardes l'armée morbac, t'en retires quoi.
Que c'est lent et peu rapide niveau init
que ça ne tire pas
que ça repousse
que leur seul moyen de faire très mal c'est au close vu que leur magie et plutôt soutient.
Que ça repousse vite, à moins d'avoir une bonne base magique
=>conclusion du tir, beaucoup. Le morbac est peu résistant. De la magie, beaucoup, car sinon le morbac fait tout repousser. Et enfin des chars et des GDN.

Explication.
Les archers explosent me terreur truc, en une phase de tir c'est plié surtout vec le sort qui va bien et la GB feu qui traine.
Tu lui fais la combo ultra sale du vortex tour 2, avec le coup des 5 loups en ligne. Voir le tactica partie magie pour plus d'explication.
Tu le plombes de loins à coup de machines. Et venu le bon moment, tu mets un bon pack d'orques noirs ou kostos sauvages devant le pack adverse, avec une bonne 50aine d'archers gdn fourrés aux fana téléportés derrière lui, et les chars de flanc. Et proitch.
Voilà.

merci lvclm,

le terreurgeist a une attaque de tir (qu'il peut aussi utiliser au cac) porté 8 ou 12 ps (j'ai un doute) et qui cause 2D6+ le nombre de pdv du truc - le cd de la cible blessure sans svg (donc pour l'arach, ça lui fait 2d6 point de dégat, et pour le coup il avait fait 11 )

pour reprendre tes conclusions :
* lent, basse initiative? - avec seigneur des goules, il a droit a un mouvement d'avant garde, + danse macabre, ça fait un cac au 1er tour .... et les goules c'est initiatives 3 (je crois) .....
* et au cac, entre les coups fatals et les attaques empoisonnées, mes pauvres boyz font pas grand chose.

la seule unité qui a fait quelque chose, ce sont les orques noirs contre les gardes des cryptes (et encore il avait pas mis la grande bannière qui donne la regen, et il me restait plus que le champion et le big boss a la fin...
Bon après c'est vrai que j'ai pas nonplus eut beaucoup de chance aux dés, entre les chars qui font 3 touches a deux, les baliste qui font plus d'incident de tir que de tir ratés, les fanatiques toujours attirés par mes troupes etc.... (bon ok, mode déprime off)

l'autre problème c'est que pour le moment je n'ai pas encore de lance rock, et la catapulte a plongeur et le squig broyeur est quelque part a la poste ....

La solution Orc sauvages peut servir aussi : Pas de test de peur .

Sinon comme dit plus haut , du tir du tir et du tir !!


L'objectif étant de tuer le vampireee ( avec accent sylvanien svp ) afin d'achever la horde titubante .

pour avoir déjà rencontré des listes CV bien crades, il y a une solution radicale cf Koryu
les orcs sauvages sont les troupes qu'il te faut
ça ne teste pas, ça n'a pas peur et ça tape beaucoup surtout lorsqu'ils sont montés
tu places un max d'unités à portée de son unité d'élite qui cache le vampire puis alors qu'il s'attend à voir toute la ligne de front s'entrechoquer (bin oui il y en a qui croit encore que battle se joue comme ça )
là tu lui envoies tout ce qui a des kikoups sauvages oui tu vas avoir des pertes mais lui va voir son unité disparaitre entre les pertes dues au combat et les points de victoire supplémentaires
le vampire ne survivra pas et tout le reste va tomber en poussière
il faut juste avoir l'audace de le faire mais ça paye toujours
dernière victoire en date contre les CV, le joueur a jeté l'éponge fin deuxième tour après avoir perdu son boss et sa grosse unité de gardes des cryptes
pas besoin d'artillerie et de lanceurs de cailloux, juste des kikoups sauvages ou d'orcs noirs et une grosse paire de c------s

alors, pour ma part, j'essaye des techniques dans le style:
:arrow: magie, beaucoup de magie, soit sur un format 2000pts, je mets un grand chaman orque lvl4, 3chaman GdN lvl2, un peu d'équipement, pour les protéger (talisman de préservation sur le grand chaman, par exemple).
:arrow: Grand bannière, et Général stock (pas non plus ultra stock, vu que j'ai donné mon talisman, je peux pas tout lui mettre, donc je remplace souvent par un truc du style épée des guerres éternelles, en casant une popo d'init au cas où il arrive au CàC contre quelqu'un qu'il peut démonter en défi).
:arrow: Et enfin, du tir et des machines de guerres (en gros, 4 régiments de 20 archers gobs en rang de 10, 2*5gobs sur loup plus arc, et 2balistes, un lance roc, et une cata plongeur).

Mon objectif dans les premiers tours est de détruire (s'il en a un/une) son carrosse noir ou sa charrette macabre, ainsi que les régiments dans lesquels il y a ses sorciers, après, pour la terrorgeist, un petit régiment de 20 archers devrait faire l'affaire, au pire une boule de feu grâce à l'anneau rubis de ruine en supplément et c'est bon!

D'ailleurs, l'anneau doit absolument être utilisé sur les régiments ayant la régen, après, on en parle plus! ^^

Merci a tous pour toutes ces pistes.

Je joue déjà beaucoup la magie (en général 1N4 et 1 ou 2 N2, ou 2-3 N, orque et gob confondue.

Je manque de machine de guerre (juste 2 baliste et une catapulte a plongeur perdu dans les méandre de la poste). Et aucun sauvage

Je possède 60 gob de la nuit (avec 2 etat maj complet et 5 fanatiques), 39 orques, des loups (10), 2 chars (qui foirent toujours leurs touches d'impacts, un géant, une arach, 20 orque noirs.

Eventuellement, je peux prendre mes orques pour des sauvages (faut vraiment que je m'en achète de ces bète la ) mais pour le tir, ça risque de faire léger si je met 2 régiments de 30 ou 3 de 20 archer gob, non? (touche sur 5+ en général,blesse sur 5+ aussi, plus mon manque de bol aux dés )....

Je vais jouer demain aprèm contre lui, je verrais bien ce que ça donne.

P.S: Par contre je n'ai pas compris le "général stock" ???

P.S2: ah oui, j'ai oublié un détail, on joue sur du 2000 pts. (ça peut avoir son importance )

Salutation.

Amha, profite du fait qu'il n'ont pas de tir. Squigs broyeurs et chariot à pompe avec rouleau et flapflap en masse. Sans tir il va soufrir. Voila pour les goules. Le terreurgeist peut etre gerer par baliste et cata plongeur et le reste des orques sauvages...
Je redonne ( erncore) mon seigneur orque sauvage preferé :Chef de guerre orque sauvage: épée des guerres éternelles (+2A), potion de force, Armure resplendissante( légère -1toucher)
235 pts
Avec ses 7 attaques de force 6 au premier tour ( sans la popo) il peut faire très mal au vampire. Il doit etre mis dans une unité avec tête réduite.


Pour les figurines...le squig broyeur est facilement convertible ( ou convertissable ?) et tes deux chars peuvent etre des chariots à pompe.

Salut !!!

Tout d'abord, un gars stock veut dire un gars bien costaud.

Ensuite pour ce qui est de la rapidité, j'avais zappé le maître des goules. En revanche , si tu as beaucoup de magie, la danse et la résurection ne passent pas.
Et puis un vampire sans magie c'est le mââl, car tu lui tourneras autour, avec la main de gork et de la cavalerie (cochon ou gob). Et puis des morts vivants qui ne se relêvent pas, c'est pas cool pour lui.
Après je pense que l'approche de face est complètement insensée, a moins que nos troupes soient aidées par la magie. C'est triste à dire, mais les goules envoient les boyz sur cochons sur Saturne (au moins) avant même que nos gars passent aux arguments physique. Encore plus si il y a le vampire furie dans le coin. Je pense qu'il faut aller au càc sur une unité urticairée afin de frapper avant. Et si possible amoidrir le pack à charger au tir.

Bon j'ai testé une liste avec big boss orque noir avec la hache de l'ultime waagh, un chamane orque N4, un gob N2, un héro orque grande bannière, une horde de 39 kostos sauvage double kikoup, 2x30 gobelins de la nuit arc double fana, 2 baliste, 20 orque noirs et un géant (je sais toujours pas pourquoi je l'ai pris lui )

Le résultat a été rapide, en 2 partie, on est pas arrivé au tour 4 ......

Question magie, j'était complètement a la ramasse, je sais plus les pouvoirs qu'il a pris, mais ces deux vampires avaient toujours 2 dés de magie chacun en plus, plus un qu'il gardait dans son bâton. (donc il avait quasi-toujours 12 dés pour ces sorts, et moi, euh... )

Du coup pour les cac, si j'arrivait a charger je faisait de gros dégât mais jamais assez pour tous les avoirs en un tour, et le tour d'après, c'est la déculotté....

JE crois que je vais devoir raser la moitié de la Drakwald pour construire une tripoté de machines de guerres. (bien qu'il arrive au contact au tour 2 )

est ce que vous pensez que mettre un chaman gob sur l'Arach serrait une bonne idée? (histoire d'avoir une meilleure canalisation) ou il vaut mieux rester sur le seigneur orque noir et un chaman N4?

Le seigneur orque noir est assez inutile a mon goût, étant donné qu'il n'a qu'un point d'armure et 1 en cc de plus qu'un orque normal, pour 40 points d'écart, je trouve ça un peu abusé (l'immunité a la psychologie avec un Cd de 9, c'est du gagné quasi tt le temps, donc pas forcément utile!)

Un combo pour un mec stock, venant de LVCLM est: chef de guerre orque + armure de fer-argent + talisman de préservation + arme lourde, donnant ainsi une save à 2+ et une invu à 4+, envoyant 4 pains force 7/8 (pour l'arme lourde, je suis plus sur si la règle kikoup fonctionne...), je trouve ça pas trop mal, mais il n'est pas dans mon optique de combat... j'aime pas trop laisser l'adversaire taper en premier et me ramasser des dégâts...

J'essaye en ce moment un seigneur orque avec amure de fer-argent (ou direct talisman de préservation si je l'ai pas donné à un autre perso) + épée des guerres éternelles + potion de célérité et un bouclier si je lui ai mis le talisman, le but étant que si l'adversaire vient me chercher avec une unité où il y a son général dedans, ou même un perso important, il se prend 6 bastos de force 6 avec init 7, ce qui, je trouve est relativement sympas... Seul un seigneur vampire ou un von carstein peuvent attaquer en même temps! J'ai aussi, à ma dernière partie, réussit à lui envoyer le sort "du nerf!", il s'est mangé un seigneur ogre en un round de corps à corps, sans qu'il ai eu le temps de lui dire bonjour!

Après, pour ta partie, tu as mal géré ta répartition de gobelins dan les unités... au lieux de faire 2*30 archers, tu aurais mieux fait d'envoyer 3*20, en rang de 10 pour que la TOTALITE puisse tirer (même avec un perso dans l'unité, la règle tir de volée te fait tirer les 20!)

En effet, pour le géant, je sais pas trop ce qui t'a prit, t'as voulu jeter des points par la fenêtre là! ^^ Pour le prit du géant, tu pourrais rajouter 2 chaman gobelins de la nuit lvl 2!

Pour le héros orque grande bannière, je te propose de l'échanger contre un héros gobelin de la nuit grande bannière, auquel tu mettra la bannière araignée, et que tu incluras dans un régiment d'archers.

Voilà voilà!

Citation :

(l'immunité a la psychologie avec un Cd de 9, c'est du gagné quasi tt le temps, donc pas forcément utile!)

Je ne suis pas entièrement d'accord : un résultat de 10-11-12 est si vite arrivé. Le fait d'être immunisé à la psychologie évite les testes foireux. De plus sa évite d'être affecté par beaucoup de pouvoir qui se base sur le cdt (testes en série). Mais il est vrai que l'armure lourde est assez gadget (du moins ça permet de donner l'armure du destin à quelqu'un d'autre), mais le +1 en CC c'est génial ! Les persos non-nommé qui possèdent CC 7 se compte sur les doigts de la main et évitent de se faire toucher sur du 3+, et avec l'immunisé à la psycho, c'est tout bénéf' (contre la peur).

Citation :

J'essaye en ce moment un seigneur orque avec amure de fer-argent (ou direct talisman de préservation si je l'ai pas donné à un autre perso) + épée des guerres éternelles + potion de célérité et un bouclier si je lui ai mis le talisman, le but étant que si l'adversaire vient me chercher avec une unité où il y a son général dedans, ou même un perso important, il se prend 6 bastos de force 6 avec init 7, ce qui, je trouve est relativement sympas... Wink Seul un seigneur vampire ou un von carstein peuvent attaquer en même temps! J'ai aussi, à ma dernière partie, réussit à lui envoyer le sort "du nerf!", il s'est mangé un seigneur ogre en un round de corps à corps, sans qu'il ai eu le temps de lui dire bonjour! Razz

C'est une bonne configuration, mais attention au défi relevé par le champion de l'unité : je crois me souvenir que tu dois consommer la potion dès que tu es au contacte d'un ennemi. (Après j'en suis pas sur à 100%, donc merci de me corriger).

Sinon oui, la règle Kikoup' s'applique pour toutes les armes de corps-à-corps, magique ou pas.

Pour toutes les popos, de mémoire, on déclare au début d'un tour (le sien ou non) que l'on picole.
Sinon en combo de perso de càc j'ai aussi
le big boss orque noir avec bouclier enchanté, l'épée +2A, le talisman 4+, et la Popo d' impétuosité.
Moins résistant (3+ ou lieu de 2+) mais bien plus bourrin avec pas moins de 7A f6 !!!

Sinon c'est une bonne idée de raser la forêt pour te faire des machines et des arcs. Il te restes plus qu'à virer ton géant pour des archers ou des trolls.

L'option hamac est très chère, et il faut au moins 3 lv 2 pour faire quelque chose de sale. En effet, les 3 mousquetaires canalyseront sur 4+ et le petit dernier sur 3+ avec le bâton-qui-va-bien.
Logiquement tu as +2 dés à chaque phases, et tu es sûr de balancer les deux votex par tour ^^. En revanche, tes slots de seigneurs héros vont vite être full.

Je viens de recevoir mon squig brioyeur et une catapulte a plongeur. C'est un bon début .

Après réflexion, je suis pas sur que combattre la magie par la magie soit vraiment interessant. En effet un chaman N3 sur arachnarock - hamac vaut 475 pts. 1/4 de l'armée, qui risque le oneshot par cette saleté de terreurgeist, et qui m'empêche de prendre un big boss.

A 2000 pts, bous prendriez quoi comme/combien de machines? (doublette d'un tel, ou un/deux de chaque..)

Autre question qui me trotte dans la tête, les troupeau de squigs et les gobs sur squigs valent vraiment le coup? ou c'est juste des choix pour le fun (dans une armée mixte), histoire de pas dépenser une fortune en pièce d'or naine ....

J'ai aussi testé un seigneur gobelin de la nuit avec arme lourde et couronne de sorcellerie (bête) (bon, il a fuit au second tour, après avoir loupé le 6éme sort d'un point ....), interessant, ou perte de point selon vous?

Dernière question (après je devrais être a court d'idée, et vous laisser tranquille, enfin j'espère ), 5 troll accompagné d'un héro gob sur mére des araignées?

Alors, moi, je suis fan des troupeaux de squigs! 2A F5 + 1A F5 de soutien, c'est vraiement le pied! Je les envoie contre les boites de conserves opur réduire l'armure! Et puis, s'ils perdent, ils explosent et infligent 1D6 touches! Miam
C'est vraiment une unité fluff! Je m'en sers d'unité kamikaze avec 15 squigs (pour toujours avoir les attaques de soutien squig après les coups ennemis) et 5 gobz! Comme ça, il infligent leurs blessures et meurent en infligeant 1D6 touches! Au pire, s'ils tiennent au premier tour, ça refait quelque morts au tour suivant pour amoindrir son unité élite!
Par contre, les chevaucheurs... J'en suis moins fan! Ils peuvent s'arreter à 1 ou 2 pas et se faire charger a tout moment a cause de leur mouvement aléatoire, ils n'ont pas de save et ne peuvent être que au maximum ( volée de fleche les fera fuir 90% du temps!

Les 3 armées que j'affronte sont en ce moment les vampires, les guerriers du chaos et les ogres. Donc l'argument de la fragilité au tir n'a pas beaucoup de poids pour moi (biensur il reste les sorts, mais en général ils (mes adversaires) visent pas mes petites unités.

elminster62710 a écrit:

Par contre, les chevaucheurs... J'en suis moins fan! Ils peuvent s'arreter à 1 ou 2 pas et se faire charger a tout moment a cause de leur mouvement aléatoire, ils n'ont pas de save et ne peuvent être que au maximum ( volée de fleche les fera fuir 90% du temps!

Je t'arrête là : les chevaucheurs de squig comptent comme de la cavalerie et ont une svg à 6+ (c'est pas génial mais c'est cadeau), et sont immunisés à la psychologie. Donc ils ne fuiront pas si facilement. De plus leur mouvement aléatoire les rends insensible au tire de contre-charge, ce qui est très sympa ! (Mais pas contre les vampires en tout cas...)

Pour ce qui est des machines, je mets deux plongeurs et deux cata, parce que ça fait bien son taf.

Je reviens d'une bataille contre des comtes vampires, et sa n'a pas été fameux non plus. Plutôt même un massacre.


Pas trop de problème au niveau liste, du tir, de la magie, tout va bien. Mais l'arrivée des perso spectre à confirmé mes craintes... Je trouve que notre armée manque cruellement de moyen contre tout ce qui est éthérée.

Mon adversaire n'a pas laissé passé une seule fois le feu d'artifiss' et assommer ses unités de spectres et autre perso du même nom avec des coups de boules ou pieds de gork est soit trop long, soit trop couteux lors des phases de magie.

Surtout que, comme me l'a dit mon ennemi vampire en gloussant, maintenant, il peu prendre un petit pack de 15/20 goules, sans champion, et mettre au premier rang une ligne de spectre...


Ma question donc, sera de vous demandez des solutions contre ces en[CENSURE]ler de fantômes

Au hasard, une arme magique à 5pts sur un petit héros, ou l'armure de gork, qui inflige des touches d'impact.

Ah, déjà je n'avais pas tilté sur l'armure de gork et les touches d'impact. Comme quoi nos objets magique peuvent servir à autre chose qu'a caler mes meubles.

J'avais effectivement mis des petites armes magique à 5pts mais cela répond à ma question, contre nous, les spectres sont une plaie dont ont à vraiment du mal à s'en défaire.

Dans mon cas, mon adversaire ne joue pas d'éthéré (ou alors juste un pour ... je ne sais quoi ). Mais c'est vrai qu'en envoyant un bon héros dans un gros régiment, ça doit pas trop poser de problème, quitte a affaiblir le pack de goule avant avec les machines, histoire de finir les spectre a la résolution....

Bon après ce ne sont que des suppositions, j'ai jamais jouer contre ce type d'unités