Orques Sauvage à pieds ???

Bonjour à tous !! Il m'est arrivé quelque chose d'étrange il y a quelques jours et j'ai besoin de vos conseils pour m'éclairer.

Les orques que je préfères sont les Orques Sauvages sur cochons ou bien à pieds. J'ai décidé de faire l'aquisition d'une unité d'orques sauvages à pieds, je me suis dit que 20 serait un bon début. Le week-end arrive enfin et je part dans un magasin spécialiser (pas chez Games Workshop car après avoir téléphoner ils n'en avaient plus). J'arrive chez ce marchand je lui demande si il peut m'en vendre un certains nombre.

Et c'est la réponse de ce dernier qui ma fort supprise

" D'abord je n'en ai que 2 blisters à te vendre, car cette unité ne marche pas bien du tout et est assez peu jouer ! Ensuite, pourquoi tu veux jouer ces vermines à poils qui n'on pas d'armure et son sujette à la frénésie "

Malgrès que j'ai acheter son stock d'orques sauvages car je les aimes toujours autant, j'aimerais savoir pourquoi ils sont si délaissés par les joueurs peaux-vertes, et pourquoi sont ils considérés comme nul par certains ???

Merci de vos conseils éclairant ^^

les orcs sauvages et leur efficacité
grand débat chez tout joueur peau verte
les orcs sauvages n'ont pas d'armure ils ont un coup moyen ils se déplacent de 4 ps sujets à l'animosité etc .....
ils tapent 2 fois grace à leur frénésie (voir plus)
mais aussi ils doivent charger toute unité à portée à cause de la frénésie
bref il convient de bien séparer les orcs sauvages à pied et ceux montés sur cochons
montés ils sont de vrais brutasses car joués dans un contexte offensif avec des loups ou araignées ils chargeront souvent ce que le joueur veut
ceux à pieds n'ont pas cette chance et risquent fort d'être dirrigés par un adversaire un tant soit peu technicien et chargés de flanc pour mourrir très rapidement
personellement ceux à pied ont toujours été un plaisir à vaincre d'une facilitée déconcertante
donc orcs sauvages dans mon armée : oui mais sur cochons

les troupes frénétiques a pied sont mépriser par les joueur car il y a 3 option :
1- ton adversaire ne gere pas telement bien les regle dans se cas les OS peuvent tout ravager bon jusque la tout va bien
2-ton adversaire est relativement calé et tu n'anticipe pas ces mouvement bah tes OS ne servent a rien
3-tu anticipe les mouvement de ton adversaire (il faut une liste aménager pour les frénétique ça ne se joue pas comme toute les troupes ) et la sa se joue au talent

bon je me doute que moult joueur dirons mais non on peut rien faire avec ça ça ce fait balader trop facilement
donc en quelque point
règle numéro 1
mettre dans une armée contenant des frénétiques a pied... magie et tir tirer uniquement ce qui est léger (cavalerie légère tirailleur même si il y a des cible plus tentante qui se présente shooter tout ce qui est léger et rapide )
règle numéro 2
mettre des troupe légère pour bloquer ces propres ligne de vue ou ces propres possibilité de charge (par exemple mettre un troll ou des snot devant une unité d'OS si le troll déclare une charge elle peut charger sinon non tu choisi en quelque sorte si tu charge )
regle 3
mettre des unités sacrifiable pour protéger les flanc il te faut des unités rapide pour que si tu tombe dans une piégè tu puisse empêcher les charge de flanc en sacrifiant des "plus petit"

et puis il te faut beaucoup de temps de jeu de mon point de vue ces troupes sont plus dur a maitriser mais elle sont très puissantes
pour exemple mes furie encore plus frêle j'ai mis au moins 30 bataille pour comprendre comment les rentabiliser au début de la v6 mais elle m'ont permis de remporter nombre de partie par la suite

pour finir il ne faut pas oublier qu'en kostos avec la bannière d'gork en charge il effectuent 21 attaques de f5 avec un front de 5 figs tu connait combien d'ennemies qui peuvent résister a ca ?
NiViD defenseur des OS sous toutes leurs forme

Je suis bien d'accord avec ce que tu dis. Moi quand je joue mes OS Je mets souvent mon unité de troll devant.

Pourquoi ? Mon adversaire n'enverra pas toutes ces unités sur ces montres qui ne manques pas de mordant.

Ensuite un Géant, un Char ou une unité d'araignée ou de Loups voir de chvs de squigs :

Pourquoi ? Le géant a un grand mobilité et surtout cause la terreur donc l'adversaire n'enverra pas surement pas d'unité à faible commandement près du monstre. Le Char a un mobilité et une puissance de feu que mon adversaire ne voudras pas tester je penses . Et pour les unités de Gobelins montées, et bien il faudra que je réfléchisse de mannière très appronfondie et réfléchie sur leur placement pour que mon adversaire se protège et non pas l'inverse.
Je ne dit biensure pas que je place tout sa bien autour de mon pavet jusqu'à l'autre bou du terrain mais je les ai souvent à une distance qui me permette de me protéger rapidement.

Mon problème reste les éclaireurs qui peuvent me faire claquer frénésie très facilement, et le bois n'est pas très accessible donc si vous avez des idées, je suis preneur.

En plus de tous ce que vous avez déjà dit, c'est aussi une unité qui revient cher à l'achat, donc en freine aussi plus d'un (enfin je pense).

C'est pas faux ^^

on ne peut décemment les protèger toute la partie
si ton déployement initial est bien fait (ce que je ne doute pas)
quelques tests d'animosités ou de stupidité ratés et tes plans de sauvegarde partent en vrille
c'est vraiment chaud à gèrer
qu'en aux décors qui effectivement peuvent engluer des frénétiques
tout le secret est dans le déployement initial et éviter de coller l'unité tout simplement
pour les trolls je ne suis pas fan j'avoue (chers pour ce qu'ils sont)

Je remonte le sujet pour éviter d'en créer un nouveau sur les orques sauvages .

Donc voilà, j'ai une question sur l'effectif des OS, j'hésite entre 18 (avec musicien et bannière) et 13 (juste avec musicien).
Donc par 18 j'aurais plutôt une unité faite pour "tenir" (même si je suis assez septique), alors que par 13 plus une unité d'appui pour contre charger.
Je pense que le second type d'unité serait plus approprié à mon armée sachant que je joue à toutes les parties (ou presque) deux unités de 25 guerrier orques avec bouclier et 21 ON.
Qu'en pensez-vous?

Au passage, j’ajoute que je les joue avec le kikoup’ additionnel et quand je le peux en kosto.

J'ai testé les deux plusieurs fois contre un full GdC et je suis plus satisfait par 13 que par 18... mais bon je voulais avoir différents points de vue, et surtout savoir ce que ça donnait contre d'autres armées.

Merci
Kentino

Le 18 orques sauvages est plu accés sur une armée du même type !!

Si tu utilises du guerriers et du noir en majorité, privilégie le 12 ou le 13 en unité de soutient ou de prise de flanc.

Mais je reste persuader que 2 unités de 12 A POIL, (192pts les deux soit 9 l'une) est bien plus rentable !! Ton adversaire ne gaspillera que rarement des unités importantes de son armée pour 96pts.

Après, ça reste une question de goût et de choix pesonnel, mais donc pour répondre à ta question, plutôt 13 ^^

A bientôt, LE MOhdi

LE MOhdi a écrit:

Mais je reste persuader que 2 unités de 12 A POIL, (192pts les deux soit 9 l'une) est bien plus rentable !! Ton adversaire ne gaspillera que rarement des unités importantes de son armée pour 96pts.

Je suis d'accord avec toi, mais tout dépend de l'armée d'en face. Contre de l'elf ça suffit, mais contre des GdC non!

Il m'arrive aussi relativement souvent de les jouer par 16 en 3*5+1. Même si on perd quelques attaques, on y gagne du bonus de rang, et combiné avec la bannière, ça peut permettre de faire face plus sereinement à de la cavalerie par exemple.

Citation :

Mais je reste persuader que 2 unités de 12 A POIL, (192pts les deux soit 9 l'une) est bien plus rentable !! Ton adversaire ne gaspillera que rarement des unités importantes de son armée pour 96pts.

Attention avec ce format :!:
5 chevaliers impériaux avec musicien = 120 pts à la louche. Sachant qu'avec cette unité, il peut sans trop de difficultés flinguer ton unité grâce à la 1+ qui rend quasi-inutiles tes nombreuses attaques, tu te retrouve ensuite avec 5 chevaliers dans ton dos après les poursuites...
Pas bon.

Je pense qu'on peut faire à peu près le même calcul pour la plupart des armées. Même si attaquer 96pts peut paraître ridicule, il ne faut pas oublier que cette petite unité représente aussi un maillon faible de ta ligne de bataille, propice à se faire enfoncer... La solution est donc de jouer ce type d'unité sur les flancs.

Après, j'avoue que je n'ai pas essayé les pavés par 18... Mais je pense que ça pourrait bien donner, mais dans une liste préparée en conséquence. Pour du soutien, préfère-les par 13. Le kikoup' additionnel est un must. Moins cher que les kostos (qui font monter à une vitesse ahurissante le coût de ton unité ), il y a aussi le champion. Généralement, le champion d'unité n'est pas très apprécié des joueurs, mais ici, tu as pour 25pts 4A CC4 F5, soit de quoi faire peur à un héros adverse, l'air de rien, et d'affronter plus sereinement des unités en armure (style GdC justement).

L'un des problèmes majeurs des OS reste le tir/magie. Je me demandais si quelqu'un avait des idées à suggérer ?

Pour le tir/magie Kor Flake, le format de 2 unités de 2x6 est justement interessant.
Premièrement, pourquoi utliser de précieux dès de pouvoir pour 96ptsd'unité immunisé à la psychologie.
Deuxièmement, le bonus de rang n'est pas si important que ça !! Il apporte certe un gros bonus de +1, mais le nombres d'attaques de l'unité reste le même avec ou sans rang et c'est souvent ça qui fait la différence ^^

Je suis d'accord avec le modhi.
En plus de ça tu multiplies les cibles, et perso je joue anti-magie (un gob nivo1 avec deux parhemins et le totem), et en général je m'en sors bien contre la magie et le tir.

kentino