[2000 pts] Demande de conseil pour un nouveau joueur

Bonjour a tous !
Voila je suis un joueur débutant (depuis environ 4 mois) et j'ai choisis comme armée les Orques et gobelins.

Je viens souvent sur votre forum , mais en tant que visiteurs. Cette fois je post pour demander des avis sur une liste car je vais me mettre aux tournois.

En termes d'expérience, j'ai une quinzaine de parties contre des Haut-Elfs et Empire .( Donc pas grand chose ...)

J'ai donc essayer de faire une liste compétitive :

Liste d'armée orques & gobelins "Pour tournoi" : 2000 points

• seigneur
  
  
  • 1 Chef de Guerre Orque Noir (236pts) :
    
    
    • coût : 1x145pts = 145pts
      
    • règles spéciales : Calme l'animosisté; Armé jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Plein de kikoup' !;
      
    • équipement/options : Armure Lourde(6pts);
      
    • objets magiques : Epée sanglante (60pts); Bouclier Squig (25pts);
    
    
  • 1 Grand Chamane Orque (245pts) :
    
    
    • coût : 1x180pts = 180pts
      
    • règles spéciales : Niveau 3;
      
    • équipement de base : Kikoup';
      
    • équipement/options : Niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : Baguette tellurique (25pts); Le Collier de Zorga (5pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Grand Chef Orque Noir (grande bannière) (155pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • règles spéciales : Calme l'animosité; Armé jusqu'aux dents; Grande Bannière;
      
    • équipement de base : Plein de Kikoup';
      
    • objets magiques : Armure de fer argent (45pts);
    
    
  • 1 Chamane Gobelin de la Nuit (110pts) :
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Parchemin de Dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 Guerriers Orques (175pts) :
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : ;
      
    • équipement de base : Kikoup'; Armure Légère;
      
    • équipement/options : Boucliers(20pts); Musicien(5pts);
      
    • objets magiques : Totem-esprit de Mork (50pts);
    
    
  • 29 Guerriers Orques (334pts) :
    
    
    • coût : 29x5pts = 145pts
      
    • règles spéciales : ;
      
    • équipement de base : Kikoup'; Armure Légère;
      
    • équipement/options : Kikoup' Additionnels(58pts); Kostos(116pts); Porte-étendard(10pts); Musicien(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des Forêts sur Araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : Agiles; Peur des elfes; Cavalerie Légère; Attaques Empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : Arme de Base; Lance; Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(6pts); Arc court(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des Forêts sur Araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : Agiles; Peur des elfes; Cavalerie Légère; Attaques Empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : Arme de Base; Lance; Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(6pts); Arc court(5pts);
    
    
  • 20 Gobelins de la Nuit (60pts) :
    
    
    • coût : 20x3pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Fanatiques; Rétiaires;
      
    • équipement de base : Arme de Base; Bouclier;
      
    • équipement/options : Arcs courts (contre bouclier)(0pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 15 Orques Noirs (253pts) :
    
    
    • coût : 15x13pts = 195pts
      
    • règles spéciales : Armés jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Armure Lourde;
      
    • équipement/options : Porte-étendard(12pts); Musicien(6pts); Boucliers(15pts);
      
    • objets magiques : Bannière d'Massakr' d'Nogg (25pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 Trolls (200pts) :
    
    
    • coût : 5x40pts = 200pts
      
    • règles spéciales : Peur; Stupidité; Vomi de Troll; Régénération; Espèces de Trolls;
      
    • équipement de base : Armes de base;
    
    
  • 1 Catapulte à Plongeurs de la Mort (80pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Catapulte à Plongeurs de la Mort; Peur des Elfes;
      
    • équipement de base : Armes de base;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web

gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Pour la pratique : J'ai choisit un seigneur Orque Noir qui ira dans le groupe des kostos. La grande bannière ira dans le groupe des orques au bouclier .( sur la Whaaag les 2 groupes avancent et l'animosité de fait perdre des fig plutôt que le tour complet)

Un chamane orque niveau 4 qui peut relancer une fois un fiasco ( je mise beaucoup sur le sort Whaaag). Par contre lui je sais pas trop comment le protéger ....

Un chamane gobelin qui ira dans le groupe des archers avec le bâton de chapardage (obligatoire vu la puissance des domaines de magie comparé a celui des Orques ou Gobelin)

Les orques noir sur un flanc avec la bannière de massacre , pour essayer de vite épuiser ce qu'il vont rencontrer.

Les trolls sur entre les 2 unités d'orques pour qu'ils bénéficient du commandement du seigneur et de la grande bannière.

J'ai choisi de mettre le totem esprit dans l'unité des boucliers pour en début de oartie essayer de résister aux sorts.

Les 2 araignées ,donc cavalerie légère, pour les flancs (et accessoirement les mages ou les machines de guerre) .

Et le plongeur de la mort qui , sur un malentendu, peut tuer de la cavalerie ou un perso isolé.

Pouvez vous me dire si cette liste tiens la route ( et si elle est viable ?)
Et j'ai deux questions essentiels :
- Pensez-vous qu'une bannières donnant de la protection magique serait mieux sur l'unité de kostos ?
- Une bannière araignée peut-elle mieux servir ( sachant qu'il faut que j'enlève le totem esprit) ?

Merci d'avance

[Edit] le porte étendard est inversé sur les 2 unité d'orque mais cela ne change rien sur les points

Alors alors, comme liste compétitive on a vu mieux, mais quand j'en étais à mes 4 mois d'O&G, je faisais pas mieux !!!


Alors, le boss
Hache bien trop chère ! Ton gégé (qui est indispensable) est un carton !!!!
Mais la hache qui ruz' ou le 'acheur. Armure lourde ok. Un talisman de préservation pour faire genre, un bouclier (voir enchanté), et les bottes de laffrim'

Le grand chaman

Tes objets équipés sont...bof. J'aime bien les bâton de kabûm , amulette de protéjassion (ou cask' du chef nabot), et quelques champis !!!

Grande bannière: ok. Met l'icône de fer maudit. C'est pratique, pour pas grand chose.

Ton nv2 : met le bâton de chapardage.

les 30 kostos 2 kikoup' : . GASPILLAGE DE POINTS !!!!! Si cette unité est sensée tenir ta ligne de bataille avec 29 pitous avec save 6+, t'as de l'espoir.... Nan, mets leur les boucliers. Au final ce sera moins cher, et mieux !
Pour la bannière, j'aime bien la bannière waagh, ou de discipline (si le gégé va avec les ON)

Les 20 boucliers : ok.

La cav' légère ok

Les gobz archers : pas assez 30-40 mini, paie les filets, et 2 fanas.

15 ON : ok mais par 20-25 mini. Bannière de discipline si le gégé va des les kostos.

1 plongeur de la mort : 2 peut-être ?

5 trolls : Pourquoi 5 ? 6 c'est cool, ça te fais un rang !

Voilà Voilà

Ok je vai regarde ca cet apres midi. par contr si je passe a 40 archer avec filet et fana ca va fair beaucoup en point. je pourai jamais ajouter 5 ON 1 Troll et 1 plongeur de plus, va falloir ke je fasse un choix.

sinon les fana cest vraiment pratique ? parce que tout ce qui est cavalerie legere eclaireur etc... jvai me les prendre tour 1 a 8 PS ?

Alors, merci de changer le nom du topic.

Sinon pour ta liste, je dirais moi aussi que tes effectifs par unités sont trop légers.
A la limite faut virer quelque chose, à toi de voir.

Et sinon t'as très bien fait de choisir les peaux vertes, on a du choix et on s'amuse ^^

Bon j'ai modifié quelques trucs en suivant les conseils ( et j'ai rajouté les points entre crochet de mon post )

Perso :
- Les objets magiques du seigneur (sans les bottes car ca passe pas niveau points)
- Le chaman orque : j'ai changer la baguette mais après je peux rien mettre de plus ( je dépasse les 25% et les champi cest gob's seulement)
- La grande bannière je vais essayer l'icône de fer maudite
- Le chamane gob's : Effectivement j'avais pas mis le bâton de chapardage qui est très bien

Troupes :
- j'ai viré les double kikoup'
- J'ai mis plus de gob's archer avec des rétiaires (les fanas je tenterai en essais)
- J'ai virer les trolls pour mettre plus d'orques noirs avec la bannière de discipline , que je n'ai jamais joué ( peut-être une erreur, mais j'essais)

Donc ca donne ça :

Liste d'armée orques & gobelins "Orques 2000" : 1996 points

• seigneur
  
  
  • 1 Chef de Guerre Orque Noir (236pts) :
    
    
    • coût : 1x145pts = 145pts
      
    • règles spéciales : Calme l'animosisté; Armé jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Plein de kikoup' !;
      
    • équipement/options : Armure Lourde(6pts);
      
    • objets magiques : Hache ki Ruz' d'Ulag (25pts); Talisman de préservation (45pts); Bouclier Enchanté (15pts);
    
    
  • 1 Grand Chamane Orque (240pts) :
    
    
    • coût : 1x180pts = 180pts
      
    • règles spéciales : Niveau 3;
      
    • équipement de base : Kikoup';
      
    • équipement/options : Niveau 4(35pts);
      
    • objets magiques : Amulette de Protéjassion (25pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Grand Chef Orque Noir (grande bannière) (160pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • règles spéciales : Calme l'animosité; Armé jusqu'aux dents; Grande Bannière;
      
    • équipement de base : Plein de Kikoup';
      
    • objets magiques : Armure de fer argent (45pts); Icône du fer maudit (5pts);
    
    
  • 1 Chamane Gobelin de la Nuit (160pts) :
    
    
    • coût : 1x50pts = 50pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : Bâton de Chapardage (50pts); Parchemin de Dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 19 Guerriers Orques (179pts) :
    
    
    • coût : 19x5pts = 95pts
      
    • règles spéciales : ;
      
    • équipement de base : Kikoup'; Armure Légère;
      
    • équipement/options : Boucliers(19pts); Porte-étendard(10pts); Musicien(5pts);
      
    • objets magiques : Totem-esprit de Mork (50pts);
    
    
  • 29 Guerriers Orques (266pts) :
    
    
    • coût : 29x5pts = 145pts
      
    • règles spéciales : ;
      
    • équipement de base : Kikoup'; Armure Légère;
      
    • équipement/options : Kostos(116pts); Musicien(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des Forêts sur Araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : Agiles; Peur des elfes; Cavalerie Légère; Attaques Empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : Arme de Base; Lance; Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(6pts); Arc court(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des Forêts sur Araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : Agiles; Peur des elfes; Cavalerie Légère; Attaques Empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : Arme de Base; Lance; Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(6pts); Arc court(5pts);
    
    
  • 35 Gobelins de la Nuit (140pts) :
    
    
    • coût : 35x3pts = 105pts
      
    • règles spéciales : Peur des Elfes; Haine des Nains; Fanatiques; Rétiaires;
      
    • équipement de base : Arme de Base; Bouclier;
      
    • équipement/options : Arcs courts (contre bouclier)(0pts); Filets(35pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 25 Orques Noirs (383pts) :
    
    
    • coût : 25x13pts = 350pts
      
    • règles spéciales : Armés jusqu'aux dents;
      
    • équipement de base : Armure Lourde;
      
    • équipement/options : Porte-étendard(12pts); Musicien(6pts); Boucliers(25pts);
      
    • objets magiques : Etendard de discipline (15pts)
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Catapulte à Plongeurs de la Mort (80pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Catapulte à Plongeurs de la Mort; Peur des Elfes;
      
    • équipement de base : Armes de base;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Je vais essayer cette liste et voir ce que ça donne (oui je suis bien conscient que même avec la meilleur liste du monde je ne saurais peut-être pas la jouer ...)
Est-ce que cela vous parait meilleure ?

Surtout faut que t'essaies, ainsi tu verras ce qui te convient ou non

salut ma liste d'armée est presque pareil donc j'approuve, et je trouve que l'idée des trolls était bonne ( par 3 par exemple ).