[2000 pts] MSU ogres

premiere liste
en vue de possible tournois

-Cogneur:
arme lourde, armure lourde, cherche gueule (+1E), lion de jade 182pts
se promene seul avec une force de 7 et une endurance de 6

-chasseur:
a poil 145pts

-boucher:
PAM, baton de feu 175pts

-boucher:
PAM 155pts


-3 buffles *3
beugleurs 345pts

-3 ventres durs
beugleur 154pts

-25 gnoblars 50pts

-9 trappeurs 54pts

-3 Yetis 195pts

-2 craches plomb *2 220pts

-Cannibale 75pts

-Monteur rhinox tonnerre:
porte etd, armure lourde, ban de guerre 210pts

total: 1960pts
(a peu pres j'ai pas le LA en face des yeux je calcul de tete)

il reste 40 pts pour ??? je sais pas peut etre une protec pour le chasseur...

qu'en pensez vous
cette MSU est elle jouable?et efficace?

Salut,
Dans le style MSU je trouve que l'on peut mieux faire. Mais ça veut pas dire que ta liste est nulle.
Pour renforcer le théme MSU j'enleverai le chasseur et les yétis ou le rhinox.
Les buffles c'est bien d'en avoir beaucoup, mais avec un boucher supplémentaire au sein de ta liste il seront encore meilleur.
Une autre unité de ventre dur ne serai pas du luxe non plus.

Et pour finir je te conseillerai de mettre le masque du boucher qui est tout simplement incontournable, et de passer le cogneur en tyran pour plus d'efficacité au CàC (1 attaque sup, +1 PV +1 CC et Cd9) avec le collier de pierre magique et un gnoblar porte bonheur. Certe le tyran coute plus cher, mais il les vaut bien.
Sinon pour le reste, j'aime bien .

ouai c vrai que le chasseur est un peu de trop
je v donc booster mon cogneur en tyran et mettre une unité de buffles en plus

je peux pas mettre de boucher en plus c limité a deux lanceurs de sorts

j'ai une question: avec quoi une MSU s'occupe t elle des gros perso bourrins en face (genre dragon) ou les grosses unité d'elite en face???

Oui c'est souvent le probleme en MSU, les trucs en face qui arrache sot dur à éliminer... En tant normale, je veut dire avec un MSU normale, le mieux est d'ésquiver la bestiole, ou de donner quelques unités en sacrifice à ce prédateur. Des unités peu couteuses pour ne pas donner beaucoup de point.
Mais en ogres, c'est toi qui a le bourrin avec ton tyran . Surtout contre les dragons, tu verra un bon coup d'attendrisseur et il fait moins le dur l'autre en face .
Pour les unités d'élite, c'est trop vaste... Si c'est de la cav, envoie les ventre dur, si c'est des piétons envoie un truc de flanc. C'est très vaste le terme "élite adverse" ça dépend vraiment de ce qu'il y a en face.

Sinon au lieu de rajouter des buffles je te conseille plutot de rajouter des ventre durs, quitte à enlever une autre unité de buffle. Et c'est vraiment dommage pour le 3ème boucher... Pense au masque aussi si tu peut

d'accord avec ultimate mis à part pour le chasseur, pour ma part je le garderai et rajouterai les 2 crocs afin d'avoir une autre unité qui tape et qui a un Cd de 9 (et avec longues-jambes )

Le tyran tu ne peux pas t'en passer, et une autre unité de VD serait vraiment très bien.

Bullwaï, fan du chasseur

Citation :

En tant normale, je veut dire avec un MSU normale, le mieux est d'ésquiver la bestiole, ou de donner quelques unités en sacrifice à ce prédateur. Des unités peu couteuses pour ne pas donner beaucoup de point.
Mais en ogres, c'est toi qui a le bourrin avec ton tyran . Surtout contre les dragons, tu verra un bon coup d'attendrisseur et il fait moins le dur l'autre en face

Pas vraiment d'accord...
Le dragon (et assimilé...) a un énorme avantage, c'est une grande cible qui vole.
En tant que tel, il voit par dessus les autres unités et certains décorts, et peu choisir ses cibles tout en evitant les trucs qui pouraient lui poser probleme.
C'est plus lui qui t'esquive que toi...

Le tyran avec attendrisseur sera plutot utile contre les monstres "pietons" du genre géants ou hydres (mais surtout pas les HA vénérable... surtout si c'est lui qui fonce sur ton tyran ).

Citation :

Pour les unités d'élite, c'est trop vaste... Si c'est de la cav, envoie les ventre dur, si c'est des piétons envoie un truc de flanc. C'est très vaste le terme "élite adverse" ça dépend vraiment de ce qu'il y a en face.

Mais si elles volent pas, c'est déja plus gérable, meme pas besoin de les detruire, suffit de les ballader (je trouve les crocs de sabre exellant pour celà).

Citation :

il reste 40 pts pour ??? je sais pas peut etre une protec pour le chasseur...

C'est le prix des crocs de sabre il me semble...
Bien que je soit également d'avis pour avoir 3 bouchers...

Citation :

Pour renforcer le théme MSU j'enleverai le chasseur et les yétis ou le rhinox.

Les yétis sont pour moi indispensable...
Aurevoir le rhinox (pourtant je les aime ces betes là... ).

N'enlève pas le Chasseur! Je l'aime bien moi...

Enfin, plus sérieuement, je trouve que le chasseur (avec crocs de sabre à 40 points en effet...) rentre parfaitement dans une armée MSU... Pour dire, dans mon armée avec deux chasseurs, et donc 4 matous, ça devient carrément ingérable pour l'adversaire... en plus de toutes les autres unités, l'adversaire se retrouve avec de plus deux unités rapides (avec des stats franchement pas mal..) qui peuvent aller harceler les flancs ou chasser les magos à gérer... donc niveau tir et magie il sait plus ou donner de la tête... Bon, je te dis pas de prendre deux chaseurs, hein... Mais je trouve que les crocs-de-sabre ont largement leur place dans une armée MSU... en plus une unité de cavalerie légère (bon, ils sont que deux, je vous l'accorde...) à 40 points, c'est vraiment pas cher payé! D'autant plus que c'est la seule unité (avec les yétis) à pouvoir jouer un rôle de cavalerie légère!

Kay, qui joue trop de chasseurs...

Le Maitre a écrit:

Citation :

En tant normale, je veut dire avec un MSU normale, le mieux est d'ésquiver la bestiole, ou de donner quelques unités en sacrifice à ce prédateur. Des unités peu couteuses pour ne pas donner beaucoup de point.
Mais en ogres, c'est toi qui a le bourrin avec ton tyran . Surtout contre les dragons, tu verra un bon coup d'attendrisseur et il fait moins le dur l'autre en face

Pas vraiment d'accord...
Le dragon (et assimilé...) a un énorme avantage, c'est une grande cible qui vole.
En tant que tel, il voit par dessus les autres unités et certains décorts, et peu choisir ses cibles tout en evitant les trucs qui pouraient lui poser probleme.
C'est plus lui qui t'esquive que toi...

Oui c'est ce que je dit :

Citation :

c'est toi qui a le bourrin avec ton tyran

Donc bien se placer et gérer le dragon avec la menace du tyran. Les rôles sont inversé.

Sinon je maintiens mon avis, dans le théme MSU, je trouve que les yétis non pas leur place car trop couteux et de même pour le chasseur malgré les croc de sabre. Certes 40 points mais plus les points du chasseur pour les jouer et je trouve que le chasseur est cher pour ce qu'il fait. Il est bof bof (désolé Kay rien contre toi). Sinon oui les crocs de sabres sont qualité

Salut salut,
Je ne critique pas la liste en soit, je la trouve plutôt sympa. Par contre, sans vouloir faire le rabat-joie, je ne vois vraiment pas en quoi cette liste peut être qualifée de MSU. Faudrait que quelqu'un m'explique parce que là, c'est une liste "ordinaire" pour moi.

Azgaaroth a écrit:

Salut salut,
Je ne critique pas la liste en soit, je la trouve plutôt sympa. Par contre, sans vouloir faire le rabat-joie, je ne vois vraiment pas en quoi cette liste peut être qualifée de MSU. Faudrait que quelqu'un m'explique parce que là, c'est une liste "ordinaire" pour moi.

Mais oui je veut bien t'expliquer pourquoi cette liste me parait être du style MSU moi.
Déjà tout dépend de ce que tu défini comme armée "ordinaire".
Ensuite, du moment où l'on voit pas d'unité de 6 buffles avec EMC, d'unité de 4 crache plombs, etc... tout ce qui est en grand nombre comptant beaucoup de points, on peut qualifier une liste de MSU.
Il suffit d'avoir beaucoup de monde en plusieurs unité. Il me semble que ici c'est bien notre cas, avec quand même 3 unités 3 buffles, 3 VD, 2 x 2 CP, 3 yétis, etc...
Aprés oui tu me dira que en quelques sorte on joue tous les ogres en MSU. C'est vrai. Car malheuresement la règle des rangs n'est pas vraiment avantageuse chez les RO, et je vois pas comment faire d'autre que ce genre de composition.

Voilà

bah, moi je joue des unitée de 4+perso, avec des trucs plus rapide sur les flancs pour "enclaver" l'advairsaire, c'est pas du MSU, et sa marche plutot bien.

Ultimate_fighter a écrit:

Mais oui je veut bien t'expliquer pourquoi cette liste me parait être du style MSU moi.
Déjà tout dépend de ce que tu défini comme armée "ordinaire".

Bah ici, j'entendais qui n'est pas du MSU.

Ultimate_fighter a écrit:

Ensuite, du moment où l'on voit pas d'unité de 6 buffles avec EMC, d'unité de 4 crache plombs, etc... tout ce qui est en grand nombre comptant beaucoup de points, on peut qualifier une liste de MSU.
Il suffit d'avoir beaucoup de monde en plusieurs unité. Il me semble que ici c'est bien notre cas, avec quand même 3 unités 3 buffles, 3 VD, 2 x 2 CP, 3 yétis, etc...

Bah justement, moi je trouve que non. Qu'on me dise que c'est beaucoup pour une armée ogre OK. Mais sincèrement, mon avis est qu'il n'y a pas suffisement d'unités pour que cette liste soit considérée comme MSU. Après, je ne critique pas du tout et je sais que ce style de liste est peu approprié aux armées ogres mais voilà quoi ...

Ultimate_fighter a écrit:

Aprés oui tu me dira que en quelques sorte on joue tous les ogres en MSU. C'est vrai. Car malheuresement la règle des rangs n'est pas vraiment avantageuse chez les RO, et je vois pas comment faire d'autre que ce genre de composition.

Bah en quelque sorte oui, si ça c'est du MSU, beaucoup d'autres listes ogres peuvent être considérées comme telle aussi.

Perso, je pense qu'une "vraie liste MSU ogre" serait composée de gnoblards essentiellement. Le faible coùt d'une telle unité permet d'élaborer des liste plus proches de ce style là.