[9ième age 2000 pts] Gork ! Mork ! Ecouti mi

Salut les verts.

Suite aux récents événements qui ont eu lieu dans les steppes eud la Nièvre,(GDIII pour les néophytes ) je suis dans l'obligation de monter une Waaaagh revancharde pour le GD IV.    
Et tant qu'à faire avoir mes propres figurines pour que le grand big boss Grumf me dispense les faveurs de ses stratégies de Pôl y va lance. (à priori dans la g.... )

Plus habitué aux petits barbus courts sur pattes, j'ai du me résoudre à invoqué Gork   et Mork  pour qu'ils m'aident dans le choix des troupes qui me permettront de venger les décès prématurés de Snargrund eul Fourg.         ( 4 fois en fait)

Donc un appel tonitruant à Gork  et à Mork   et une vision de l'art de la Pôl y va lance   plus tard, et je vous livre ma première idée de Waaaagh !!!!

Seigneur 245 Orque de fer, paire d'armes, armure de plate, char à sanglier et Talisman de Protection Suprême.

Héros 105     Orque de fer, paire d'armes, armure de plate et GB.
100              Chamane gobelin niv2 sur loup.
60                Chamane gobelin niv 1.
43                Patron gobelin, armure lourde, lance et bouclier.  
60                Caïd orque primitif avec paire d'armes.

Base 200      25 Orques primitifs avec EMC complet et paires d'armes.
65                5 gobelins sur loup avec lance.
135              30 Gobelins avec lance, bouclier et EMC complet.
215              10 orques sur sangliers avec EMC complet, bouclier et lance de cavalerie.
115              5 orques primitifs avec EMC complet et paires d'armes.

Spécial 266  19 orques de fer avec armures de plates et EMC complet.
60               Char loup gobelin.
60               Char loup gobelin.
90               Catapulte
135             Géant

Rare 45       Baliste gobeline

Pour la stratégie, l'idée est de mettre les 3 blocs d'infanteries au centre avec GB, chamane gobelin, cäïd orque et patron gobelin avec le Seigneur derrière pour apporter son soutien "là ou ki fo".
L'artillerie derrière pour taper les grosses unités chiantes.  (Mastaroc, crache plomb, arachnarok et autres géants pour ne citer qu'eux)
Sur les ailes selon le déploiement d'en face, les chars, la cavalerie, le géant, les loupiots pour l'artillerie adverse et le chamane sur loup.

Voilà donc ce qu'a donner mon appel à Gork  et Mork   .

Donc maintenant c'est au gueulards que je lance ma prière pour qu'ils m'apportent leurs précieux conseils de stratège peaux-vertes expérimentés.   (les autres aussi peuvent s'exprimer vu qu'ils ont du se prendre des peaux-vertes dans la g..... )

Par conséquent :
Gueulards !!! Ecouti mi!!!

Euh s'il vous plait.

Vertement votre,
Block le Saigneur.

Ça c'est de la vraie polyvalence.
Quelques questions à froid:
-pour 5 chevaucheurs orcs sur sangliers; tu veux les utiliser dans quel but ?
si c'est pour cogner; 5 c'est pô assez
si c'est pour rediriger; l'état major est inutile et il y a d'autres unités bien meilleurs à ce jeu là pour moins chère.
-pour tes 30 gobelins
C'est du gob normal ou de la nuit ?
Franchement, un gob de base n'est pas vraiment utile, mieux vaut celui de la nuit, histoire de transporter fanas et filets qui font toute la différence.
-2 chars à loups
bon ok, je sais que chez les nains, il n'y a pas mais c'est pas une raison pour en aligner 2.
Ils sont un peu comme les chariots à snots, il faut être sûr de charger pour qu'ils fassent quelque chose, c'est pas forcement évident avec ta liste.
J'aurais mis mes points ailleurs.
La liste est intéressante mais pas assez efficace dans les détails.
amicalement grumf

Merci hô grand maître de la Pôl y va Lance !!!

Grumf a écrit:

-pour 5 chevaucheurs orcs sur sangliers; tu veux les utiliser dans quel but ?
si c'est pour cogner; 5 c'est pô assez
si c'est pour rediriger; l'état major est inutile et il y a d'autres unités bien meilleurs à ce jeu là pour moins chère.

En fait, j'ai pas trop d'idée sur leur utilisation. La polyvalence peut-être. En fait lors du GD, ils ont été efficace pour agacer mon adversaire qui a du dépenser des moyens pour les gérer ou pour apporter un peu de frappe dans les combats en soutien de flan. C'est ça l'idée. Mais c'est vrai que l'état major est inutile.

Grumf a écrit:

C'est du gob normal ou de la nuit ?

Alors là c'est juste une question de goût et de fleuff. Je vois pas des gobelins de la nuit se promener en plein jour....

Grumf a écrit:

2 chars à loups

Et ici, c'est juste parce qu'ils ont la classe, coûte moins cher que 5 loupiots et sont plus polyvalent pour un usage de base identique. Ils font plus mal et ce sont aussi des troupes légères. Donc .... Je vais gardé à mon avis.

Merci pour tes retours, je vais peaufiner la chose.

Vertement tien,
Block

Heuuuu...

Ben si, les gobelins de la nuit se baladent en plein jour, c'est pour ça qu'ils ont une capuche sur leur tenue ... Pour se protéger du soleil ... Et pas au cas où il pleuve ...

Mise à part le fait que je ne joue pas V9, ta liste et ta stratégie me semble un peu "classique" pour surprendre qui que ce soit ...

Ben, les troupes au centre, la cavalerie légère sur les flancs et l'artillerie derrière ... Ou est la surprise ?

Maintenant, j' dis ça, j' dis rien ...

Les sangliers par 5 : je dis ouais ! Sur un flanc face à du léger pour vite pouvoir déborder ... Dans l'axe en soutien, je rejoins le grand tacticien verdâtre : c'est pas assez ...

Les Gob de la nuits sont mieux car même sans fanatique, ils cause le trouble chez l'adversaire ... Ca inspire la méfiance ... C'est le côté psychologique de l'unité (et son +1 en I) qui font le plus ...

2 chars à loups, c'est classe mais ça tient pas longtemps après la première charge (s'il la réussissent) ... Cela reste très personnel mais le bon vieux chariot à snot me semble toujours efficace dans cette version, et peux avoir plus de poly va lance dans son emploi selon la liste ennemi. Un petit véhicule pas cher pouvant faire mal et qui charge à 360° ... Ça peut avoir son utilité ...

Sinon : 1 baliste ?
Toujours réflexion perso : vu l'efficacité des bestiaux, soit par 3, soit rien ... S'il ont toujours CT 2, tu touches 1 fois sur 3 sans la longue distance (sinon c'est 1 sur 6) : 2 tirs de la partie si t'as de la chance ... Ça fait peu de chance de faire la moindre différence .   Si tu veux vraiment dépenser 45 pts quelque part, prend 1 troll de pierre. Même seul, il te fera plus de résultats, sera mobile, pourra servir de sacrifice en redirecteur voit t'apporter une multi-charge avec une autre unité ... (J'en ai pris un seul la dernière partie (bon ok, en V8) qui a fait plus que son boulot, tu peux lire ses résultats dans le rapport de bataille "les z'Orks de Barbarie à la recherche du bâton d'Mhair 2") ...

Voilou, le reste je le laisse au spécialiste...

C'était juste pour te donner un avis totalement subjectif ... Lol

Bon courage quand même ...

PS : y a pas beaucoup de squigs la dedans ...

Salut Lévairs.

Merci pour ton retour et tes remarques. (j'ai été voir "les z'Orks de Barbarie à la recherche du bâton d'Mhair 2" et c'est très sympa et instructif)

Eddy 19 a écrit:

ta liste et ta stratégie me semble un peu "classique" pour surprendre qui que ce soit

Débutant avec les PV, je reste sur une liste et une stratégie certes plutôt classique.
Après je vais surement la faire évoluer en fourbe pour créer cette surprise...

Eddy 19 a écrit:

Les Gob de la nuits sont mieux car même sans fanatique, ils cause le trouble chez l'adversaire ... Ca inspire la méfiance ... C'est le côté psychologique de l'unité (et son +1 en I) qui font le plus ...

Alors là, en plus du fleuff, je haïe les gobelins de la nuit....
Quand j'étais petit dans le hobby comme y disent chez GW, j'ai eu de nombreuses fois mailles à partir avec ces fourbes créatures... Je ne compte plus mes pauv ptits barbus décédés prématurément à cause de ces salles bêtes.
JE NE PRENDRAIS PAS DE GOBS DE LA NUIT !!!!  Ou pas!!! Gniark gniark gniark.....

Sinon, je plussois l'augmentation de nombre pour les cochons. Sur les balistes, j'aimerai bien en augmenter le nombre mais çà passe pas en point.
Enfin, le troll me tente et correspondrait au début de mon fleuff (voir mon post sur le GD III) mais pareil il rentre pas....
En tout cas je réfléchis à quelques modifs et tes idées me tentent bien.

Je vois tout çà avec les idées du grand maître Grumf.

Vertement tien,
Block le Saigneur.

"Une tactique qui marche n'a pas à souffrir de son classicisme".
Rester sur les bases et y mettre les moyens en unités m'a très souvent apporté la victoire .
Après, il ne faut rien lâcher et se battre jusqu'au 6 ème tour.
Pour les gobs de la nuit, il n'y a que les imbéciles ou les nains bornés qui ne changent pas d'avis.
C'est toi qui vois mon p'tit papamorrakk.
Jouer des unités qui plaisent est aussi la base de ses victoires.
On ne peut pas tout prendre et là ou tu dépenses en magie ou en géant n'est pas mis ailleurs.
Comment on dit souvent: prenez 20 joueurs peaux vertes, vous aurez 20 armées différentes.
amicalement grumf

Salut,

Grumf a écrit:

Pour les gobs de la nuit, il n'y a que les imbéciles ou les nains bornés qui ne changent pas d'avis.

J'ai déjà choisi mon camps... Et tu sais lequel !

Pour la magie   et le géant , je suis toujours dans la réflexion et je connais ton amour pour les 2!

Mais ça rentre aussi dans le fluff de ma Waaaagh !!!

Quand t'as mangé à cause d'eux, tu te dis que les prendre est une bonne idée...    

Vertement tien,
Block

Le géant manque de fiabilité si tu pars sur une liste compétitive. Les chars à loups... Hmm les chariots me semblent de manière global plus efficace bien que moins fiable!

Pour pas troquer tout ça contre du troll? Solide, ça avance, ça cogne!

Waaaaaaaaaaaaargh !


Lé z'ékout' pô !

Y disent rien k'dé bêtises ! Entre l'admirateur d'la pôl y valence... (c'est un nom de famille estalien ça, non ? )

Et l'gars qui reste sur sa version parce que c'était mieux avant... (ssé pô un truk eud'Peck ssa ?)

Te v'la bien konséillé !

Heureusement que Gork et Mork t'écouti et te parlent par ma bouche !!!


Les gobz communs c'est le bien (par contre je viserais quand même les 35/40). +1 en commandement, une armure légère et un bouclier et te voilà prêt à ennuyer lé z'enmis. Bien entendu, les gobz de la nuit ont les boulets fous, cependant nous on a lé z'assassins ! et trois attaques par combattant avec CC2 certes, mais aussi réflexes foudroyants et coup fatal... ça décoiffe un peu quand même ; tout en restant plus "manageable" que les foldingues tournoyants.

Pol y Valence serait là, je suis persuadé qu'il te dirait :

- "¿ Ma qué ? Tout devré prendre oune ounité dé chaque !"


Pour ton seigneur, je sais que je vais encore aller à l'encontre de l'avis de grumfi cependant, le seigneur orque noir sur char c'est AVEC LA LANCE DE CAVALERIE ! 1D6+1 de touches d'impact de F5, suivi des 4 attaques de ton boss CC7, F8 au premier round de combat ça te transperce n'importe quoi ! Lors du tournoi à Gerzat il n'a jamais plié contre personne avec sa 1+/4++. Le seul à l'avoir mis en difficulté (il lui restait 1 point de vie) ça a été un joueur pô-verte qui le snipait avec ses balistes.

La GB je suis assez partisan de lui donner l'étendard qui fait réussir automatiquement les tests de panique de peur et de terreur.

Les orques primitifs, je me doutais qu'ils seraient présents.

Les orques sur sanglier je les verrais bien en kostos hyper-armurés histoire de soutenir le premier choc.

Les primitifs par 5 par contre, laisse tomber. Ils seront morts avant d'avoir pu distribuer des baffes.

Les z'orques eud'fer bah... tu as vu ce que ça donne ...

Le géant j'adhère mais c'est au moins trois fois plus fort lorsqu'ils sont deux !

Et c'est vrai qu'une seule baliste, c'est juste. Essaye la doublette au moins.


D'une manière générale, je trouve ta liste très bonne. Cependant il me semble qu'elle manque un poil d'âme. Alors entre bien dans la pô (verte) de ton personnage et je suis persuadé que tu vas nous rajouter la touche d'efficacité de folie qui manque à ta liste pour en faire une armée UNIQUE !

Hummmmm,

Je joue pas en V9, c'est vrai mais pas parceque c'était mieux avant, simplement par faute d'adversaires ...(si j'avais plus de temps, je viendrais me prendre quelques peignés chez vous histoire de basculer du côté obscure ... ou pas ...)

Mais juste comme ça, en V0.99, les vengeurs ont CC4 (p 12) et ça les rends encore plus dangereux ... Sauf si la V1.12.9.4bis à encore changer ça ...

Voilà, mais n'écoute pas trop Gork et Mork, il vaut mieux que ceux soit eux qui t'écoute sinon ta stratégie sera :"on n'y va, on distribu des baffes et on les z'ékraz !" ... Et là, tu seras bien avancé ...

Pour la vraie stratégie, écoutes nos aînés, s'ils sont toujours là, c'est qu'ils ont survécus ... ou qu'ils courent vite ....

Salut à tous,

Merci de tes précieux conseils Vil le pas si Mové ke sa !

Je plussois fortement tes suggestions. La lance au lieu de la paire d'arme du seigneur ça le fait.

Vil a écrit:

Le seul à l'avoir mis en difficulté (il lui restait 1 point de vie) ça a été un joueur pô-verte qui le snipait avec ses balistes.

Heu ??? Je crois que je le connais le fourbe qui a essayé de faire çà... Mais la forêt ne t'as pas achevé!

Sur le reste, les cochons et les gobs, il semble que nous arrivions à un concensus... Moins de cochons, plus de gobs !

Vil a écrit:

l'étendard qui fait réussir automatiquement les tests de panique de peur et de terreur.

C'est lequel ?

Les géant en doublette, je dis oui mais ça va être au détriment d'autre chose... A voir.

Le MOhdi a écrit:

les chariots me semblent de manière global plus efficace bien que moins fiable

Et à peine moins cher sauf si tu mets des options.

Et les trolls m'ont déçus au GD. Je pense qu'il en faut au moins 6 comme Argoran.

Eddy 19 a écrit:

mais n'écoute pas trop Gork et Mork

Sacrilègeeeeeeeeeeux !!!!!

Eddy 19 a écrit:

:"on n'y va, on distribu des baffes et on les z'ékraz !"

Je vois pas où est le problème?

Comme dit

Grumf a écrit:

"Une tactique qui marche n'a pas à souffrir de son classicisme"

Eddy 19 a écrit:

je viendrais me prendre quelques peignés chez vous histoire de basculer du côté obscure ... ou pas ...)

C'est quand tu veux.... la Corrèze n'est qu'à 3 heures de route.....

Encore merci à tous,
Je vais murir tout ça et vous faire une nouvelle liste qui déchire....  

Vertement votre,
Block

Allé les verres !

Bon une question comme çà pour dire...

Un seigneur est il indispensable à 2000 pts ?

Un héro bien bur..... doit pouvoir faire l'affaire ?

Zen pensé koi ?

Vertement votre,

Block

Avis perso : regardes le CDT des troupes et tu auras ta réponse ....

Même à poils dans un gros pack, je pense que tu auras besoin d'un bon CDT avec un troupeau de peau verte ...

Maintenant, je trouve que 2000 pts est la limite à partir de laquelle il devient indispensable mais cela reste perso ...

Bon courage

Salut verdâtre,

Merci pour ton aide.

Comme dirait Karadoc : C'est pas faux

Mais un seigneur orque noir sur char coûte la peau des c........ même à poil.

Et un caïd à la place, même avec de la magie, est beaucoup plus abordable et permet de grossir la troupe.

Et la différence de CD n'est que de 1. 9 au seigneur et 8 au caïd.....

Donc encore un dilemme de m.....

Vertement tien,

Block

Waaaaaaaaaaaargh!

Block le saigneur a écrit:

... Un seigneur est il indispensable à 2000 pts ?

Oui ! Toujours !

En tous cas pour les gob c'est le cas. Parce qu'ils sont tellement nuls peu chers.

Allez, je nuance mes propos : il faut que tu t'assures d'avoir au moins un commandement de 9 pour ton armée. Ce me semble être le minimum minimorum.

Le seigneur est peut-être cher , mais tout ce qui fiabilisera tes troupes , ou les rendras plus performantes , ne sera jamais de l'argent jetée par les fenêtres AMHA .

-Un gros Commandement
-UN pGB , ou tout autre option qui fera que tes troupes réussissent ,ou n'aient pas à faire ,ou puissent relancer les tests de commandement sera un plus à ne pas négliger .

Mieux vaut moins de troupe et pouvoir être sûr de compter sur celle présentent
@+

Bonjour les ptits verts, ou les grands d'ailleurs.

Après plusieurs nuits blanches, heu vertes, a être assaillis de visions de Gork et Mork ou le contraire on finit par s'y perdre, je reviens avec une liste mise à jour.

Pas mal de changement suite à vos divers commentaires mais le résultat me plaît bien et je devrais pas trop la faire évoluer.  

En plus, il y a "que" 89 figs, donc plus abordable à finir pour la date tampon....

Seigneur : 255  Seigneur Orque de fer sur Char avec lance de cavalerie, armure de plate et Talisman de protection suprême
Héros : 350  Caïd orque de Fer avec armure de plate, paire d'armes et GB
                       Caïd orque primitif avec paire d'armes
                       Chamane orque primitif niv 1 sur cochon
                       Chamane gobelin niveau 2 sur loup
Base : 511    29 orques primitifs avec paire d'armes et EMC
                       9 orques primitifs sur cochon avec paire d'armes
                       2 fois 5 loupiots avec lance
Spéciale : 796    19 orques de fer avec armure de plate et EMC      
                      10 Brise crâne orque avec armure lourde et lance de cavalerie
                      2 chars à loup
                       1 géant
Rare : 90     2 balistes

Dès que la troupe sera rassemblée, je vous mettrais des ptites photos et l'historique pour la Waaagh de Block le Saigneur.

Vertement votre,
Block le Saigneur

Ta liste me semble plus facilement gérable pour débuter et relativement équilibré ... Tout pour le CAC !

C'est direct, c'est bourrin, c'est Ork, c'est bien !!!

C'est important d'avoir une première liste référence avant de passer à la "Poly va Lance" ...

Je regrette la disparition de l'unité de Gob's mais bon ... Peut-être être un jour reviendras-tu à la VRAIE force des verts ....

Bon courage pour la peinture ...

Apparted : Quel est le point commun entre un politicien honnête, une fille de joie vierge, un orque intelligent, les extraterrestres et le père Noël ?

Réponse : tout le monde en parle mais personne n'en a vu ... Désolé

Waaaaaaaaaaargh!



Je trouve que c'est une excellente liste pour débuter. Puis, une fois que tu auras fait quelques parties d'essai, libre à toi de broder sur le thème initial.

Voilà qui promet d'excellentes parties en perspective.

Dis papa grumf, il faut que tu réussisses à nous organiser quelques parties dans le courant de l'année !

Et puis je pense que tu as tout compris de la pôl y va lance !

- " Un coup de kikoup' à droite, un coup de kikoup' à gauche ! "

Allez les verts,

Eddy 19 a écrit:

Tout pour le CAC !

Parce qu'il existe autre chose ?

Eddy 19 a écrit:

Je regrette la disparition de l'unité de Gob's mais bon ... Peut-être être un jour reviendras-tu à la VRAIE force des verts ....

Bin il en reste du gob.... Pas beaucoup mais il en reste. Et un jour, quand je serais un grand général Peaux-Vertes je vous sortirais la liste Full Gobs d'la maure ki thu !

Vil le Môvé a écrit:

Et puis je pense que tu as tout compris de la pôl y va lance !

Merci Maître des steppes eud'la Nièvre...

Vil le Môvé a écrit:

Dis papa grumf, il faut que tu réussisses à nous organiser quelques parties dans le courant de l'année !

Alors pour ça j'ai peut-être une idée.

Il se trouve qu'à quelques mètres de chez moi il y a une Auberge de Jeunesse. J'ai regardé les tarifs et ils sont abordables et surement négociables.
Je me disais donc qu'on pourrait organiser un inter-gob'sday, disons en Avril-Mai, ouvert aux Gueulards mais aussi à d'autre.
Passeke tapé sur du vére cé bien mais sur du nabo, tafiole, zom, kaoteu, sacamin,etc... (raillez les mentions inutiles) cé bien ossi.

Si ça vous intéresse, je peux me renseigner et organiser ça.

Au pire on créé un sondage, voir un sondage inter forum, pour avoir des retours.

Vertement votre,

Block le Saigneur

Dans auberge de jeunesse , il y a "jeunesse" .
Ça peut être très sympatoche aussi.
Personnellement, je suis partant et en plus, c'est pas loin de chez moi, plus près que Vil et notre GD.
Ça vaut le coup de connaitre le prix.
Tu veux inviter des nelfes aussi ? ça pue ces trucs là.
amicalement grumf

Block le saigneur a écrit:

Bonjour les ptits verts, ou les grands d'ailleurs.

Seigneur : 255  Seigneur Orque de fer sur Char avec lance de cavalerie, armure de plate et Talisman de protection suprême
Héros : 350  Caïd orque de Fer avec armure de plate, paire d'armes et GB
                       Caïd orque primitif avec paire d'armes
                       Chamane orque primitif niv 1 sur cochon
                       Chamane gobelin niveau 2 sur loup
Base : 511    29 orques primitifs avec paire d'armes et EMC
                       9 orques primitifs sur cochon avec paire d'armes
                       2 fois 5 loupiots avec lance
Spéciale : 796    19 orques de fer avec armure de plate et EMC      
                      10 Brise crâne orque avec armure lourde et lance de cavalerie
                      2 chars à loup
                       1 géant
Rare : 90     2 balistes

Tiens, on dirait une liste à Grumf, mais avec des chamans

Citation :

Et un jour, quand je serais un grand général Peaux-Vertes je vous sortirais la liste Full Gobs d'la maure ki thu !

C'est pas compliqué de jouer gobz : faut aimer se faire peur, jouer sur les probabilités, ne pas placer ses troupes n'importe comment parce que souvent la première erreur fait très mal et avoir un peu de chance

Sinon, à part pour le fluff, je vois pas pourquoi tu t'embêterai avec un chaman OS sur cochon, surtout niv1 et sans OM pour le booster un peu à la limite, il ne va pas t'apporter grand chose, à part de coûter des points ??
Surtout avec la disparition de la tête-réduite...

Tu peux facilement le remplacer par 1 ou 2 chef gobz sur loup qui font de bons redirecteurs pas cher ou une unité de 20 archers gobz en protection de tes MdG...

Pour les OS sur cochons, j'aurai tendance à leur mettre un EMC ou un EM quand même. Parce que même si ça tape fort, ça reste fragile et tu peux en perdre 4-5 au premier cac, donc le musicien pour le ralliement ou l'étendard pour le +1 du résultat de combat, ça se prend...

De mon point de vue, un pgb sans OM, c'est toujours avec bouclier. Une 3+ sympa, touché sur du 4+ minimum car une fois au cac, c'est souvent the man to kill...

Tu peux peut-être supprimer les chefs des OS et des ON pour gratter des points aussi si besoin...

Mes deux sous

Salut à tous les ptits verres.

Grumf a écrit:

Ça vaut le coup de connaitre le prix

Pour ça faudra attendre un peu, l'auberge est fermée pour l'hiver. Elle rouvre en mars... Sur le site il est dit à partir de 21.20€ la nuitée avec petit déj.(pour 4 à 6 personnes si j'ai bien compris !) Mais je vais essayé de négocier surtout pour avoir la salle de 80 places à un bon prix....
Je vous tiens au jus.  

Grumf a écrit:

Tu veux inviter des nelfes aussi ?

Comme dit plus haut :"Passeke tapé sur du vére cé bien mais sur du nabo, tafiole, zom, kaoteu, sacamin,etc... (raillez les mentions inutiles) cé bien ossi"
Donc oui pour les nelfes (ils mettront du parfum), les zoms, les nabots, etc.....

Argoran a écrit:

Tiens, on dirait une liste à Grumf, mais avec des chamans

Merci du compliment ex tapette d'or.

Pour les remarques sur la liste, je vais voir çà mais y a pécher des idées, surtout quand elles viennent du vainqueur du boss.

Vertement votre,

BLock le Saigneur