la désolation du WD

 
amis gueulards, je vous confirme que nos pauvres peaux vertes sont vraiment à la traîne
je viens d'acheter le dernier WD (une fois n'est pas coutume)
le rapport de bataille elfes noirs vs peaux vertes frise le ridicule
tour 3 table rase pour les elfes noirs
toutes leurs unités de base ont démonté les hordes orcs et gobs en 1 tour chacune
en bref, si vous êtes comme moi et aimez ses braves petits êtres verts, ne participez jamais à un tournoi et restez aux parties amicales entre amis
au moins vous vous amuserez  

personnellement je n'ai jamais cru en la véracité des rapports de batailles des WD moi

car après tout, on sait bien que les gueulards, y a pas plus costaux HEIN !!!!!!!!  

Tout à fait d'accord pour dire que nous possédons un LA, une fois n'est pas coutume, plutôt à la ramasse !!!
En plus, on voit toujours la même chose sur les tables de jeu (DS de kosto OS, gdn avec fana par exemple), ce qui est franchement lassant et sans grand intérêt AMHA.
Mais bon chacun son truc...
 
Après, dans le WD, les armées des différents RB ne sont pas optimisées dans une optique tournoi, mais plutôt dans une optique jeu... Pour ce faire plaisir ! Normalement...
 
Toutefois, table rase au tour 3  
Soit le gars en face ne sait pas jouer, soit l'EN a eu une chance insolente !!
 
Puis, une nouvelles armée dont une grosse partie de la gamme sera renouvelée pour le mois prochain dans une seconde vague et qui fait table rase dans un RB WD...
Pour les personnes qui jouent dans l'optique de gagner absolument... Ca fait très vendeur je trouve
 
Sans viser les ado, mais quand même  ... C'est devenu commercialement l'une des cibles privilégiées de GW... En même temps, c'est normal puisque c'est de leur âge... On est tous passé par là ! Donc je ne jette pas la pierre, loin de là, car ça concerne aussi certains adultes !
Et là, ça fait mal au cœur d'entendre que l'on joue une armée non pour s'amuser, mais juste pour gagner !
Comme quoi les grosbill (petit hommage aux Casus Belli de notre enfance !) ont encore de l'avenir !!
 
"Venez acheter l'armée trop trop forte qui écrase tout sur son passage... Comment, vous ne savez pas jouer... Pô grave, achète EN, ils sont trop trop fooooorts !"  
 
Je caricature, mais on en est pas très loin pour avoir passer un mercredi après-midi dans un GW !!
En plus, ils veulent jouer SpaceuMawineu parce que c'est trop trop fort des SpaceuMawin'sss !!  
 
Enfin bref, c'est simplement désespérant ! Et pourtant, la communauté O&G est peut-être la plus importante me semble-t-il puisqu'il s'agit d'une armée très populaire  
 
Après, j'ai déjà pu remarquer que les bons joueurs O&G sont souvent de bien meilleurs tacticiens que les autres joueurs ! Savoir gérer l'animosité, l'aléatoire, la stupidité, la frénésie... et gagner ! Effectivement, ça n'est pas donner à tout le monde, et c'est ce qui fait des O&G je trouve une des armées les plus compliquées à jouer...
Mais ce n'est que mon avis (pas vraiment objectif  ) de gobz  
 
Ayez de la personnalité les d'jeunes !
Et jouer une armée parce que vous aimez certains aspects (fluff, figurines, etc.) et non parce qu'elle est trop trop forte  
Qui a déjà vu une arachnarok en tournoi ??? Ca se sort en amicale ce genre de bestiole... Idem pour plusieurs unités de notre LA...
 
Néanmoins, dans le RB de février 2013, un full gobz ("cé nou lé pluss' fort ! Mé ,Grumf, tu l'sai pô enkor !") bat des GdC !! Bon, c'est vrai, c'était une partie à objectifs  Mais comme quoi...
 
Quoi qu'il en soit, après un petit coup de gueule qui fait aussi du bien, comme le dit Grumf, jouer en amicale, en club, avec vos potes mais éviter (sauf si ça vous éclate bien entendu, comme on dit les goûts et les couleurs...) les tournois... Ou choisissez une armée trop trop forte  
 
Sur ce, bon jeu à tous !!!

"sans maîtrise, la puissance n'est rien" .
Juste une petite remarque au passage, j'ai vu un mec gagner à un de nos tournois avec une armée de mercenaires !!! Mais bon voilà il s’appelait " KIRI " !!!!!
Tout ça pour dire que même si tu fais des armées optimisées tu atteindra un certain seuil de compétitivité. Mais tu ne pourra évoluer que si tu maîtrise d'autres aspects tel que : la tactique, la stratégie etc... On va cent fois plus admirer quelqu'un qui a gagner un tournoi avec une liste "amicale" qu'une optimisée.  Voilà mes deux sous  

Citation :

je viens d'acheter le dernier WD (une fois n'est pas coutume)
le rapport de bataille elfes noirs vs peaux vertes frise le ridicule
tour 3 table rase pour les elfes noirs

De toute façon, si tu regardes bien , c'est toujours les nouveautés qui remportent la bataille. Rappelez vous, quand les nouveaux chaoteux sont sortis, ils ont explosé les ogres.

Les matchs sont truqués (ou certains passages modifiés) parce que c'est plus vendeur. Ils font passer les nouvelles unités sous leur meilleur aspect en disant que ça sera toujours comme ça.

Donc ne vous prenez pas la tête. Les RB du forum et les débriefs de tournoi sont bien réalistes.

Amusez vous bien et à bientôt !

J'ai été abonné au WD pendant pas mal d'années, et c'est toujours le même scénario: l'armée qui vient de sortir écrase son adversaire... C'est plutôt tristounet côté suspense  

La seule exception remonte si ma mémoire est bonne à la sortie des Bretonniens (faut pas demander si ça date déjà  ). Le joueur breto avait oublié d'invoquer le Chevalier de Sinople et a donc perdu la partie.
Qu'à cela ne tienne! Ils en ont fait une deuxième aussi sec et là les Bret' ont éclaté leurs opposants.

PS: Argoran, je ne suis pas certain de te suivre sur le fait que les Orques et Gobelins nécéssitent les meilleurs généraux pour gagner. Faut pas faire n'importe quoi au déploiement, mais la plupart du temps, tu peux être aussi bon que tu veux, l'animosité et la psychologie peut te claquer entre les doigts n'importe quand. C'est d'ailleurs le principal attrait de cette armée selon moi: tu ne contrôle pas tout ce qui se passe (sinon, faut jouer Morts-Viviants, et encore...).
Du fun, du fun, du fun!  

Il me semble qu'il y ait 2 ou 3 nouveautés qui avaient perdu lors de leur sortie (Ogres, GdC et je ne sais plus...).
 
En même temps, l'armée présentée dans un RB WD est quand même là pour donner envie d'investir... Du coup, si c'est pour prendre une pile, pas trop d'intérêt commerciale pour GW j'imagine  
 

Citation :

sans maîtrise, la puissance n'est rien

 
 
+1  
 

Citation :

Argoran, je ne suis pas certain de te suivre sur le fait que les Orques et Gobelins nécessitent les meilleurs généraux pour gagner. Faut pas faire n'importe quoi au déploiement, mais la plupart du temps, tu peux être aussi bon que tu veux, l'animosité et la psychologie peut te claquer entre les doigts n'importe quand.

 
 
Suis d'accord avec toi, des jets de dés pourris sur toute une partie ne changeront pas vraiment la donne que tu sois très bon ou pas...
 
Je ne dis pas les meilleurs, mais peut-être meilleurs que d'autres, car justement savoir gérer l'animosité, l'aléatoire, etc. fait que les joueurs O&G doivent être un peu plus stratèges que les autres pour pouvoir gagner...
Quand 3 de tes troupes opérationnelles sur 5 sont sujettes à l'animosité, que tes SB ou tes squigs arrivent enfin au c-à-c au tour 4, que tes trolls sont stupides pendant 3 tours, etc. (c'est du vécu tout ça  ), faut juste savoir gérer/temporiser et éviter de foncer dans le tas n'importe comment...
 

Citation :

C'est d'ailleurs le principal attrait de cette armée selon moi: tu ne contrôle pas tout ce qui se passe

 
 
Sûr, sinon, je ne jouerai pas O&G non plus  
Et justement, gérer tout ça, c'est plutôt tendu et on doit être plus "taktik"  
 
Green is beautifull !

100% d'accord avec vous, il faut gérer beaucoup plus de paramètres (à notre désavantage) que pour bon nombre d'armées de type rouleau compresseur (genre chaoteux...).
Heureusement tout les inconvénients font partie du fluff de l'armée et la rende bien plûs fun à jouer.
De plus quand tout tourne bien: stupidité réussie, animosité, trajectoire des fanatiques, on peut faire aussi table rase en 3 tours, si, si ça m'est arrivé...une fois:lol: 

Après je pense que pour le LA on est victime de notre popularité, les LA O&G sortent en premier, puis GW (dans sa politique du toujours plus fort, plus gros et plus cher) joue la surenchère à chaque LA histoire de les vendre, à ce train là si les elfes sylvains sortent en dernier ils auront des archers à tir multiple de force10, et des armures de feuille donnant +5 en endurance:lol: 

@+

Perso je défonce régulièrement mon pote chaoteux et c' est pas le genre à jouer mou, il est plutôt gross bill même.
Du coup je joue des lignes de trucs qui tournent (squigg briyeurs et fanas), quelques engins de tirs pendant que mes troupes avancent et aprés finish him en master combo avec le gros des troupes.
En un mot : WAAAGH !!

Que dalle.

1) Notre livre l'étalon de chaque nouvelle version. Il monte en puissance à chaque version. (troll regen en spé 35pts.... Char qui charge à 360° 2d6 impact.). C'est un des plus équilibrés.

2) On peut sortir du mou comme du sale. 1500 pts ? 20 trolls, 200 archers. 2500 ? Kostos sauvages, trolls, masse fanatique, redirection à gogo.

3) La table rase du WD. Les RdB du WD sont souvent n'importe quoi.

4) Dans mon milieu on dit que les O&G c'est trop cheaté. P'têtre parce que je table rase des ogres opti tour 2 ? Non, c'est juste que le livre offre plein de possibilités à exploiter.

5) Contrairement à ce qu'on pense, jouer o&g c'est pas avancer tout droit en hurlant waaagh la bave aux lèvres. Il m'arrive de faire un flanc refusé avec une armée de càc et faire l'attentiste. Des gens très expérimentés en tournois jouent O&G et se classent très bien parce qu'ils maitrisent les mécaniques du jeu, mais aussi toutes les mécaniques de leur livre d'armée. Et ceux qui jouent O&G jouent aussi souvent.... ES et RDT....  

LVCLM, coup de gueule anti coup de gueule.

Je plussois LVCLM, le seul défaut de notre LA c'est qu'il est... Équilibré !

Le WD, et je suis désolé pour ses abonnés inconditionnels, n'est plus qu'un catalogue hors de prix où les rapports de batailles, s'il ne sont pas bidon, ne sont que de la pub grossière pour vendre la nouvelle armée à une horde de kikoulol en rut.

LVCLM a écrit:

Les RdB du WD sont souvent n'importe quoi.

Hélas, oui. Je n'ai jamais acheté de WD, car leur contenu est devenu à peine aussi intéressant que du papier toilette...
Quand je pense que j'ai pu voir toute une collection de vieux numéros avec des rapports de 10 pages, truffés de notes, de schémas et de conseils...

J'ai pu feuilleter l'autre jour le LA EN. Même s'il reste très fort, il a pris un sérieux rééquilibrage : Lancier devenu identique à ceux des HE, Hydre nerfé, Arbalétrier plus cher, Puissance des ténèbre à double tranchant... Leur métagame va devoir être revu.

Comme il a été dis plus haut par nos sage confrère vert, il ne faut pas croire que l'armé fera tout le taf' : l'expérience et la pratique du joueur font la majeur partie du travail. Et avec seulement six ans de WH dans les pattes, j'ai pu le voir un grand nombre de fois.

LVCLM a écrit:

Contrairement à ce qu'on pense, jouer o&g c'est pas avancer tout droit en hurlant waaagh la bave aux lèvres. Il m'arrive de faire un flanc refusé avec une armée de càc et faire l'attentiste. Des gens très expérimentés en tournois jouent O&G et se classent très bien parce qu'ils maitrisent les mécaniques du jeu, mais aussi toutes les mécaniques de leur livre d'armée. Et ceux qui jouent O&G jouent aussi souvent.... ES et RDT....

Tomgrot L'Egaré a écrit:

les Orques et Gobelins nécéssitent les meilleurs généraux pour gagner. Faut pas faire n'importe quoi au déploiement, mais la plupart du temps, tu peux être aussi bon que tu veux, l'animosité et la psychologie peut te claquer entre les doigts n'importe quand. C'est d'ailleurs le principal attrait de cette armée selon moi: tu ne contrôle pas tout ce qui se passe (sinon, faut jouer Morts-Viviants, et encore...).

Encore d'accord : avoir une armé "clé en main" ne rend pas meilleurs. "Oh, et bin je frappe-toujours-en-premier et mes troupes ont force-six-de-base et pas-besoin-de-faire-des-testes-de-commandement..." C'est cool, mais ça n'apprend rien.

Avec les O&G, on a de tout. On peux mettre en place des tactiques qui marchent et faire des armés très équilibrés, fun et/ou puissante ; à condition de bien savoir bien les jouer.

Les orques, c'est pas pour les elfes en collants et dentelles, ils sont des mec de terrain, qui ont l'habitude de s'en prendre pleins la chetron pour mieux cogner ensuite. En général, un orque&gob apprend mieux de ses erreurs qu'un joueur lambda avec un LA en qui joue à sa place.

Petit exemple personnel : depuis que je joue Gnoblar, je me débrouille beaucoup mieux. Et maintenant, j'arrive à trouver des utilités aux autres unités des O&G.

En bref, si on devait compter sur games pour faire de la pub au O&G et autres oubliés (Homme bête, ES et bretonien notamment), on peut aller se brosser avec un kikoup'.
Maintenant, ils sont trop occupé à oublier leurs anciennes valeurs et faire de la propagande grossière pour leur dernier bébé stéroïdé.

Histoire de reprendre le fil de ce sujet sur la désolation du WD (une fois n'est pas coutume)...

Comme vous le savez sûrement, WD devient hebdomadaire et un nouveau magazine Warhammer : Visions voit le jour...

Un peu plus d'infos >>> ICI <<< avec une petite vidéo du contenu du nouveau WV et du nouveau WD...

Pour la modique somme de 21,80 euros par mois pour l'ensemble  
Mouais...

"Cé kiki kon pren pour dé pijon..."  

Mouais... En gros un WD en kit qu'on paye plus chère avec rien de spécial (pour ne pas dire rien du tout) en plus.

Quand je pense que dans certains magasins ils sont déjà presque saturé d'invendu, ça va faire encore plus de magasines en libres service dans les toilettes si vous voulez mon avis ^^.

Euh je me souviens plus ou j'ai vu ça mais les WD ne seront après plus que disponible dans leur magasin ou chez les revendeur‚ plus chez nos amis libraire.
Du coup 20 minute de chez moi en metro pour acheter un mag moyen autant dire qu'il peut toujours attendre.

Ben commande... Ou abonne toi...

Bon après, je le dis, les WD, ça mérite d' aller dans les toilettes maintenant (et pour aut' chose que lire hein...).

Si j'ai bien suivi l'histoire c'est WD vision (le mensuel) qui ne sera plus dispo ailleurs qu'en centre hobby !

Sinon, juste histoire de me la ramener, je suis assez de l'avis de la grande majorité, je ne vois pas grande utilité au WD...

Moi si, pour se torcher...

Et encore ! Le papier glacé ca va pas terrible, ca glisse et ca étale plus qu'autre chose...

Ca sent le vécu ça Phil   

Alors moi j'ai une petite question: depuis quelques années, notre hobby devient très (parfois trop) cher, et maintenant leur magazine prend l'eau. Doit on s'attendre à ce que le navire coule et que GW mette la clé sous la porte prochainement?

Waaaaaaagh!


Pour ceux qui "touchent leur bille" dans la langue du chat qui expire, je vous conseille cette série d'articles vraiment, vraiment intéressants : http://masterminis.blogspot.fr/2013/08/the-future-of-games-days-games-workshop.html

 
Vil t'es dur sur ce coup là , un cours de politique commerciale en anglais n'est pas offert à tout le monde!   
@ thomasking non , je ne pense pas que GW soit en difficulté financière, il s'est juste orienté bénéfices à outrance
vendre des figurines plastiques au prix de figurines métal; seul GW peut le faire  
pour le WD, toujours dans le même esprit, ça marche moins bien bin ils trouves une autre façon de se faire de la pub à moindre coût !
 
très forts ces anglais !  
et puis il y aura toujours des joueurs ou collectionneurs comme nous qui achèterons   
j'avoue que si GW devait disparaître, ce serait une partie de ma vie qui s'arrêterait car je pense y avoir passé de nombreuses heures de mon existence à peindre de leurs figurines depuis 1991

Symap comme article, bien caustique comme je les aime ^^.

J'ai trouvé également ça, qui date un peu, certes, mais qui reste très intéressant.

http://letempledemorikun.blogspot.fr/2013/04/jarrete-dacheter-games-workshop-je-suis.html

J'ai beaucoup aimé son analyse du WD, ainsi que celle de la politique de vente de la société.

oui c'est pas faux, bien que leurs prix sont élevés, je dois bien admettre que je serai très triste si ils disparaissait, c'est tout de même une passion pour moi aussi   

C' est sûr, même si l' on crache tous plus ou moins à la gueule de GW, avec quelques insultes entre deux mots, aucun d' entre-nous ne veulent qu' ils disparaissent...
Même si c' est devenus une entreprise de gros ******* qui veulent absolument piquer le fric des joueurs, sans eux, les joueurs n' ont plus de jeux.
J' ai beau passer mon temps à râler à leur propos (ch' ui un vrais français, je râle tout le temps...) eh ben je serais le premier à chialer si ils arrête tout.

Super article que tu nous passe la Vil.
Sinon je suis assez d'accord avec les autres si games workshop ferme je serais triste ça represente quand même 7 ans de ma courte vie.
Mais je pense que games workshop est entrain de s'enfermer dans une bulle et si ils continuent de nous "voler" toujours plus faut pas s'étonner que les gens on du mal à suivre financièrement.