| Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? | |
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+19Waaaghdu80 el'chef rougenoirmicha vguignes Djé Guillebert Nethek waaagh Les_verts_C_lé-meilleurs Doc Grotznick LE MOhdi Dracorb Naikicoul Sknit petit dragon kiki30 Raven hatsukoi DARK ARCHIVIST 23 participants |
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Auteur | Message |
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DARK ARCHIVIST Ogre affamé
Nombre de messages : 486 Age : 35 Armées jouées : Orques et Gobelins; Comte Vampire; Empire Date d'inscription : 13/12/2009
| Sujet: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 15:09 | |
| Bonjours à tous!
Je voulais connaitre votre opinion:
Les lanc-rocs sont ils plus utiles et rentable que les balistes? | |
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hatsukoi Orc noir
Nombre de messages : 224 Age : 46 Localisation : Grenoble Armées jouées : Peaux vertes/elfes sylvains Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 15:28 | |
| Salut, je pense que les balistes sont plus rentables, car plus fiable. Pas d'incident de tir ni de dispersion ... | |
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Raven Géant ventripotent
Nombre de messages : 3755 Localisation : Terre / Europe / France / St Étienne Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 15:34 | |
| Ça dépend beaucoup de l'armée en face et si tu sais estimer. Car vive le gabarit sur un gros pavé. Je dirais que la baliste est plus fiable et possède une rentabilité homogène alors que le lance rocs est moins fiable et que sa rentabilité est aléatoire mais peu faire très mal. L'autre avantage aux balistes c'est que tu peux en prendre deux pour un seul choix | |
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kiki30 Snotling en rut
Nombre de messages : 46 Date d'inscription : 14/06/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 16:27 | |
| pas d'incident de tir sur une baliste? | |
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petit dragon Géant ventripotent
Nombre de messages : 512 Age : 30 Localisation : 92 Armées jouées : O&G, bataille au col du crane nain et bataillon ES Date d'inscription : 14/11/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 17:16 | |
| non pas d'incident de tir sur une baliste...
je dirais aussi que cela dépends de l'armée d'en face... je dirais lance roc contre du orques et gobelins, skavens ou nains mais baliste contre rois des tombes, démons... Dans le doute ou dans le cadre d'un tournois, je trouve la baliste plus fiable.... | |
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Sknit Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 59 Date d'inscription : 15/07/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 17:47 | |
| J'ai souvent joué baliste et je trouve qu'elle ne se rentabilise pas si souvent que sa déjà sur le ct 3 c'est 4+ ensuite la longue porté nous mets a 5+ sauf si la cible et grande on va rester a 4+ mais bon des grande cible face au baliste sa cour pas les rues. Le lance rok je le trouve cool justement car il n'y a pas de ct, bon y'a la dispersion etc... mais dans les premier tour l'armée en face sera tjs plus au moin en tas. | |
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Naikicoul Orc noir
Nombre de messages : 214 Age : 30 Localisation : 57 Armées jouées : full gobz-empire-skaven Date d'inscription : 13/08/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 18:22 | |
| Les deux ? Je pense que la baliste est efficace contre plus d'armées que le lance-roc Pas de d'incident de tir, pas cher et se rentabilise facilement (un chevalier du chaos tuer c'est déjà rentabiliser ). Et puis si, un joueur aime quand même les catapultes il lui reste les plongeurs de la morts, qui sont plus précis | |
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Dracorb Gobelin mesquin
Nombre de messages : 117 Age : 34 Localisation : Ici ou là ... Armées jouées : Cour Bubonique de Nurglitch, Tribu de la Lune Crochue Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 19:33 | |
| Le mieux c'est les balistes à répétition! Comment ça c'est pas la bonne armée? Bon ok je sors :arrow: [] Perso je préfère les balistes, vu ma réussite sur les jets d'artillerie ><. | |
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LE MOhdi Géant ventripotent
Nombre de messages : 1905 Age : 32 Localisation : Toulouse (31) Armées jouées : O&G // ES // HL Date d'inscription : 07/02/2008
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 12 Mar 2010 - 21:47 | |
| Disons que les balistes, c'est pas cher, c'est deux unité donc l'adversaire prendra plus de tour à les déblayer et c'est toujours rentabiliser ! Après le Lance-Roc, c'est typique de l'esprit O&G. Soit c'est le carnage fou, soit c'est pas grand chose ^^. J'aime prendre le Lance-Roc contre des armées assez peu populeuse mais élite et bien protéger (oui ce n'est pas l'avis général). Parce que le gabarit c'est sympa, mais pour tuer du gonz à 6pts figz... Par contre, des fils du chaos, qui partentpar 5 ou 6, ou une unité de cavaliers qui disparait... Donc tout dépend de ta manière de jouer je pense ^^ | |
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Doc Grotznick Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 100 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Sam 13 Mar 2010 - 8:24 | |
| Les balistes sont un excellent choix, déjà par deux, la probabilité de faire au moins une touche à longue distance est de plus d'une sur deux (pour être précis, on a 44,5 % de chance de ne rien faire du tout, 44,4% de faire une seule touche et 11,1% de chance de faire deux touches).
C'est sur que les stats sont pas reluisantes mais si en face il est obligé de mobiliser des pégases ou des princes dragons pendent deux ou trois tour pour s'en occuper, c'est déjà pas mal pour un prix aussi faible.
Et puis on est jamais à l'abri d'une bonne surprise : hier contre des HE, en une phase de tir mes deux balistes ont tué 6 lanciers, son pavé n'avait plus que deux rangs pour recevoir la charge de mes OS (bon ça lui a suffit pour m'empêcher de frapper mais bon... la célérité d'Asuran, c'est vraiment ignoble). | |
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Les_verts_C_lé-meilleurs Modérateur Gobelin
Nombre de messages : 1753 Age : 29 Localisation : Paris Armées jouées : O&G (5kpts), Ogre (2k), HE (5k), ES (3k), DDC (4K) Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Dim 14 Mar 2010 - 12:40 | |
| M'empeche que contre moi ta baliste n'a rien fait... contrairement a Grimgor.
Alors lance-roc ou baliste ??? Bé moi je prend les balistes tout les temps car 7 bonnes raison de prendre des balistes: -2 pour le prix d'une -les volant auront deux cibles a intercepter (soit 6 servants) - 1d3 pv en moins pour chaque trait soit en moyenne deux pv -j'aime les figs -en full gobs c'est fluff -j'aime les pommes -le pain aussi c'est bon. | |
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waaagh Ogre affamé
Nombre de messages : 438 Age : 29 Localisation : Bernay(27) Armées jouées : orques et gobelins, elfes noirs Date d'inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Dim 14 Mar 2010 - 17:36 | |
| Bon, et bien, moi je vais vous dire ce que je fais et pourquoi:
Je prends 2 balistes ET un lance roc à presque chacune de mes parties, tout simplement parce que je trouve les balistes pas assez fiables pour les laisser toutes seules et que mon estimation est très juste (encore hier, un lance roc +1 cata à plongeur sur le même régiment, 5 bestigors en moins(2PV la figouze pour ceux qui ne connaissent pas)) | |
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DARK ARCHIVIST Ogre affamé
Nombre de messages : 486 Age : 35 Armées jouées : Orques et Gobelins; Comte Vampire; Empire Date d'inscription : 13/12/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 15 Mar 2010 - 12:26 | |
| Je suis heureux d'avoir autant de commentaire et d'opinion à lire. Voici mon opinion sur le sujet: je ne supporte plus les balistes! Beaucoup ont montré leurs avantages comme leurs faible coûts et en avoir deux pour un choix spéciales. Cependant d'autre ont mis le doigt sur leur efficacité: toucher seulement +5 et +4 à la moitié de la distance. Mes balistes n'ont toujours déchu, elles ne voulais pas se rentabliser. J'ai fais des parties oû elles n'ont jamais tué la moindre figurine. Le première fois que j'ai utiliser mon lance-roc( c'était contre des skavens) il a mis en fuite une unité de globadier, ça c'est rentable. Certe on parle des accidents de tir, c'est un risque mais bon c'est plus efficace .pour l'instant J'ai pas eu de résultat qui a démolie ma machine, au pire un servant tué. Une comparaison: un lance-roc avec des balistes face des nains , devinez qui à fait le plus de dégat? le lance-roc! tassé comme ils étaient, malgré ma déviations, je touchais et tuais des nains à chaque tours alors que ces maudites balistes n'en faisaient qu'a leur têtes et ne toucher personne. C'est pourquoi je préfère les lance-roc( et l'efficace plongeur de la mort surtout face à des elfes sylvains récement) au balistes. Quand on dit que les balistes reirent 1d3 de points de vie, les lances-rocs en enlève 1d6! Les monstres ne courent pas les rues( peut être à Warhammer ) Voila mon opinion sur le sujet. | |
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hatsukoi Orc noir
Nombre de messages : 224 Age : 46 Localisation : Grenoble Armées jouées : Peaux vertes/elfes sylvains Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 15 Mar 2010 - 17:34 | |
| C'est marrant comment ça change d'un joueur à l'autre. Moi c'est mon lance roc que je n'ai jamais rentabilisé Entre gérer la distance et après se prendre la déviation Mes 2 balistes se rentabilisent toujours (même si je ne touche rien pendant 2 tours lol). Après je préfère une catapulte de la mort à un lance roc. Le lance roc, je le sortirai que contre du skaven et du nain. Car comme tu le dis, ils sont tellement groupé, que tu toucheras quelque soit la déviation. | |
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Nethek Snotling en rut
Nombre de messages : 37 Age : 36 Localisation : au québec Date d'inscription : 12/07/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 15 Mar 2010 - 18:22 | |
| Pour ma part, je préfère les balistes. Il est vrai qu'elles ne touchent que sur du 4+/5+ mais tu as la possibilité d'en avoir 2 pour le prix d'un! Avec seulement 4 balistes pour 140 pts et deux choix spécial, tu as un flanc que l'ennemie ne veut pas s'aventurer. Pour moi, ça n'a pas de prix! Surtout pour empêcher l'adversaire de nous contourner et/ou l'obliger à aller du côté que l'on veut. Le lance-roc est plus hasardeux (un seul tir, estimation, dispersion, accident de tir..) C'est mon avis | |
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waaagh Ogre affamé
Nombre de messages : 438 Age : 29 Localisation : Bernay(27) Armées jouées : orques et gobelins, elfes noirs Date d'inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 15 Mar 2010 - 18:31 | |
| - Nethek a écrit:
- Pour ma part, je préfère les balistes. Il est vrai qu'elles ne touchent que sur du 4+/5+ mais tu as la possibilité d'en avoir 2 pour le prix d'un! Avec seulement 4 balistes pour 140 pts et deux choix spécial, tu as un flanc que l'ennemie ne veut pas s'aventurer. Pour moi, ça n'a pas de prix! Surtout pour empêcher l'adversaire de nous contourner et/ou l'obliger à aller du côté que l'on veut.
Le lance-roc est plus hasardeux (un seul tir, estimation, dispersion, accident de tir..)
C'est mon avis laisse-moi juste réagir à ce que tu viens de dire... Certe, un lance roc a un seul tir par tour MAIS, on n'utilise pas la CT, ce qui le fera tirer à chaque tours, il utilise un gabarit d'explosion( le petit bien sûr) et donc peux toucher plus de personnes qu'une baliste. En ce qui concerne la dispersion et l'artillerie, prenez vos dés dans votre main, vous verrez que pour le dé de dispersion, il y a 2hit de gravés, ce qui favorise ce tirage (une chance sur 3). Pour l'incident de tir, il n'y en a qu'un (soit une chance sur 6) Après, je vous laisse réfléchir, mais mon choix est fait: le lance roc qui pour moi se rentabilise un minimum de 2 fois par parties. | |
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Guillebert Géant ventripotent
Nombre de messages : 506 Age : 42 Localisation : Bocage normand Armées jouées : Bretonnie / Gobs de la Nuit Date d'inscription : 20/12/2007
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Mar 16 Mar 2010 - 19:09 | |
| Rha, les gouts et les couleurs Perso, j'ai pas encore de lance-roc, donc je peux difficilement comparer :fier Mais je sais que mes balistaires ont trop souvent pris une grosse rasade de bière de champi avant la bataille et n'ont quasiment rien fait pour le moment. Vu que les stats montrent que plus le nombre d'occurrences est important, plus on se rapproche de la moyenne, j'attends impatiemment d'atteindre la moyenne | |
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Djé Snotling en rut
Nombre de messages : 14 Age : 44 Localisation : Berck (62) Armées jouées : Orques et gobelins Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Mar 16 Mar 2010 - 20:28 | |
| Pour ma part les catas (lance roc ou plongeur) sont complémentaires des balistes. Et généralement je joue souvent 2 balistes accompagnées d'un de nos 2 modèles de catas.
Pour la rentabilité des balistes: elle n'est pour vous apparemment rentabilisée qu'à partir du moment où elle engendre plus de pertes que son coût initial. Mon point de vue: même si elle ne fait qu'une perte chez l'adversaire, c'est peut-être cette perte qui fera sauter un bonus de rang et vous aidera à remporter un CàC et sera rentable.
Moi qui jouent régulièrement nos 3 machines de guerre, je n'ai pas de préférence, mais pour moi c'est 2 balistes et 1cata (au choix) ou rien... | |
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vguignes Gobelin mesquin
Nombre de messages : 126 Age : 43 Armées jouées : Orques et Gobelins Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Mer 17 Mar 2010 - 8:21 | |
| Je suis assez d'accord avec la majorité pour dire que ce sont des armes qui n'ont rien à voir et pas la même utilité...
Au vu des statistiques de nos balistes, il est vrai qu'on a plutôt tendance à les prendre comme armes d'intimidation et de dissuasion plutôt que comme un atout indiscutable qui fera d'énormes pertes chez l'ennemi. Ce dernier, grâce à elles va cacher ses persos et donc limiter leur mouvement ou protéger des unités fortes et perdre en marge de manœuvre.
Pour ce qui est du lance rocs, c'est une vrai catapulte qui en à toutes les caractéristique avec la puissance qu'il faut et une potentialité de dégâts énorme. Mais on rentre vraiment dans la machine de guerre avec tout ce qui l'accompagne: les incidents de tir, l'évaluation, la dispersion...
les deux sont donc vraiment complémentaires mais il faut savoir comment les utiliser et souvent nos slots d'unités spéciales sont attirés par d'autres choix que nous avons pléthoriques ! | |
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rougenoirmicha Snotling en rut
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 03/02/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 12 Avr 2010 - 15:49 | |
| Je débute avec les O&G et je trouve aussi que les balistes doivent être accompagnées d'une cata, pour faire peur mais surtout pour se rentabiliser sur un volume de tir.
Ou Alors on joue 4 Balistes histoire aussi de se rentabiliser par le nombre de carreaux tirés et y en aura toujours 1 voir 2 par tour qui vont toucher. | |
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el'chef Ogre affamé
Nombre de messages : 269 Age : 29 Armées jouées : OetG, guerrier du chaos Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Lun 12 Avr 2010 - 16:08 | |
| - marius nightmare a écrit:
- Ça dépend beaucoup de l'armée en face et si tu sais estimer.
Car vive le gabarit sur un gros pavé. je suis d'accord car les balistes sont plus fiables mais contre des unités de 40 zombies (retour sur les CV je sais ) ça vaut le coup de toute façon je prend toujours 2 balistes et un lance rocs ou plongeurs | |
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Waaaghdu80 Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 86 Age : 27 Localisation : Abbeville Armées jouées : 1 les orques Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 18 Juin 2010 - 15:18 | |
| de toute facon avec la v8, les catapultes deviennent très très très avantageuses ( cf. sujet de a18no dans général ). Plus d'estimation si j'ai bien compris. ON choisit la cible on verifie la portée et on pose le gabarit. | |
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Took76 Orc noir
Nombre de messages : 176 Age : 30 Localisation : Le Havre, France. Armées jouées : Orque et Gobs, CV. Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 18 Juin 2010 - 15:31 | |
| Ouai la v8 va changer la donne, moi de toute façon mon armée d'O&G est en cours de construction, j'ai pas encore de machines de guerres donc je verrai plus tard | |
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fouinies Ogre affamé
Nombre de messages : 385 Age : 31 Localisation : TAVERNIER!!! UNE CHAMBRE ET DEUX CERVOISES Armées jouées : vive les gobz Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 18 Juin 2010 - 18:18 | |
| - Citation :
- de toute facon avec la v8, les catapultes deviennent très très très avantageuses ( cf. sujet de a18no dans général ). Plus d'estimation si j'ai bien compris. ON choisit la cible on verifie la portée et on pose le gabarit.
Ouais fin bon rêve pas trop non plus, y'a quand même dispertion.... par contre y'a plus de partiels, et zou les 20 morts dans ton pavé de gnoblard, et ils fuient ! bye-bye gnoblarts ! | |
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Waaaghdu80 Gnoblar amuse-gueule
Nombre de messages : 86 Age : 27 Localisation : Abbeville Armées jouées : 1 les orques Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? Ven 18 Juin 2010 - 18:47 | |
| ouais bon ca vaut quand même pas mal le coup non ? Le problème pour nous les O&G c'est qu'on a beaucoup trop de bonnes unités spéciales et pas assez de places. On arrive donc souvent a des choix cornélien | |
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| Sujet: Re: Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? | |
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| Balistes et lance-rocs: c'est quoi le mieux? | |
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