1500/2000 points rush list

Bon voilà, j'ai vu un peu comment ça jouait en vrai les ogres, et je crois pas m'orienter vers du tir finalement. C'est décidément pas mon truc en plus de sacrifier trop des atouts des ogres. En plus de ça, j'aime pas les demi mesures et une armée tir doit se concevoir plus polyvalente que full tir je pense. Or bon, j'aime vraiment pas les demi mesures, et donc j'ai cherché un peu une liste à 1500 points dans une optique très rush. Bon, j'avoue avoir eu beaucoup de mal à la concevoir vu qu'en plus de ça, je cherchais un peu un fluff amis des bêtes. Du coup je nous ai pondu ça:

Héros:

-1 Cogneur avec grande bannière, bouclier enchanté, armure lourde. 139 points
-1 Boucher avec pam, rubis de ruine et sort tenace. 150 points

Base:

-8 Ventres durs avec bannière de discipline. 394 points

Spécial (et c'est là que je doute):

-4 Ferox avec l'oriflamme et le musicien. 305 points

-3 Ferox avec musicien. 220 points

-1 Crocs de sabre. 21 points

-1 Crocs de sabre. 21 points

Rare:

-Mastauroc avec lance harpon. 250 points

Total: 1500 points (Ah oui c'est beau)


Bon du coup, je me pose quelques questions comme d'habitude: Est-ce que 4 unités en 1500 points ça fait pas un peu léger? Fussent elles toutes les 4 dangereuses?

Est-ce que la config des ferox est bonne, ou est-ce que vous joueriez la sureté en mettant une unité de 5 et une de deux? Est-ce que dans une liste qui est rush comme celle ci, il est nécessaire de mettre une bannière de mouvement? Du moins essayer d'en caser une?

La boule de feu du rubis de ruine est il un bon investissement dans cette liste, ou est-ce que de mettre simplement un ventre feu serait plus intéressant? Malgré le fait que je perdrai la ténacité du sort primaire?

J'hésite aussi à essayer de caser l'icône de fer maudit, vu que c'est à peu prés le seul truc qui me défendrait contre, je pense, le principal défaut de cette liste. Quid de son efficacité?

Voilà c'est à peu prés tout :xMerci d'avance

Dans ton optique full rush pourquoi ne pas dégager le mastoroc pour mettre à la plaçe un BF pour éliminer les monstres et ajouter un autre Férox :

Pack de 4 Férox et deux packs de deux Férox nature sur les flancs pour démonter les redirecteurs qui pourraient t'ennuyer.

Pour la question des 5 Férox : est ce que tu penses croiser des unités qui te permettront de mettre tes 5 Férox de front (attention à la manœuvrabilité) ou sinon tu les placerai en 3+2?

L'anneau de ruine me paraît pas mal sur le papier mais je suppose que ton boucher va aller au CAC à un moment ou à un autre? Si oui il va être utilisé une ou 2 fois sur 6 tours : ça vaut le coup?

Alors la triplette de ferox c'était mon intention, mais vu le nombre de tournois où c'est interdit, j'ai lâché l'affaire, autrement je l'aurai fait.

Pour ce qui est du front de 5, je ne pense évidemment pas trouver aussi large, ceci étant, en 4 et 3, ça me fait deux unités qui test si un mort dés le premier mort, en 5 et 2 une seule. C'est pour ça que je me posais la question. Éventuellement j'imaginais un front de 5 correctement déployés, de sorte à pouvoir taper de front l'unité choisis et blaster sur les flancs avec les deux ferox.

Enfin pour le boute fer, j'ai pensé qu'à 1500 points c'était certes opti, mais pas beaucoup plus que le mastau dans ce style de jeu, et risque d'être plus gêné par les ferox qu'autre chose. J'ai pris aussi le mastauroc car c'est probablement un meilleur aimant à tir que le BF. Maintenant c'est à réfléchir. J'ai quand même vu beaucoup dire "Oui mais avec le bf tu peux aussi charger etou", mais bon c'est pas le même impact, pas le même mouvement... 'faut voir.

Et t'as pas tort pour le rubis de ruine. Je vais peut être modifier ça ouai.

il y a juste une chose a savoir sur le boute fer :

Un boute fer est un cavalier férox avec un BIIIIIIPPPP de canon !!!  

tout est dit   

Il n'a pas le même mouvement, pas la même sauvegarde, absolument pas le même rôle. Nan franchement, je le trouve pas indispensable dans toutes les configs, et justement pas celle là. En plus de ça, je trouve que ça standardise tellement les listes ogres que bon... Je préfère encore mettre deux cannibales.

D'ailleurs j'y ai pensé à la place du mastauroc en unité de soutien, mais j'ai un peu peur avec leur init de 2 et leur sauvegarde imaginaire.

certes sa svg est à 4+ pour une svg en général de 2+ mais c'est compensé par le saut de PV et sa put** d'endurance  

pour son mouvement c'est pas compliqué, tu avance, tu tir, tu avance, tu tir, tu viens charger en soutiens des autres unité qui elles sont arrivées avant

les cannibales sont aussi une unité bien sympas quand en face il y a 1 ou 2 canon ^^ même sans svg c'est pas évidant a tomber au vu des carac. : 4A F5 E5 4pv et coup fatal mine de rien. mais a jouer au moins par 2

Tu penses que 2 cannibales valent mieux qu'un mastauroc comme unité de soutien? Le bf je reste pas super emballé.

bah c'est pas du tout la même utilisation en faite.
sans parler du fait que sa fous un peu la pression au gus d'en face de savoir que y a 2 de ces engins en réserve
c'est juste le must si ton adversaire planque ces canons en fond de table. moi sa m'a sauvé la vie lors d'une partie contre des skavens, car ces 2 canons peuvent tirer même si tu es au CaC (avec des esclaves) du coups, j'ai rendu 1 de ces 2 canons inutiles tour 3 et le 2ème tour 4 ... sa aide pas mal, car généralement c'est tjs les machines de guerres qui reste en dernier ...

après, pour une liste full rush, le coté fun du mastaurock est un petit plus, et comme tu la dit, il peut devenir un aimants à tirs, et donc protéger les férox   

J'ai pas mal regardé par rapport à ce que vous me disiez, et finalement je vais bien opter pour une triplette de ferox, tant pis pour les tournois restrictifs. Par contre, j'ai remarqué qu'il y avait trop de faiblesses pour une liste à 1500 points, et du coup j'ai augmenté de 500 points la liste, histoire de faire un truc vraiment bourrin. Voici ce que ça donne:

Seigneur:

-Désosseur: Pam, Lame d'escrimeur, Icône du fer maudit. 325 points

Héros:

-Cogneur: Pgb, bouclier enchanté, armure lourde, oeil de pierre, lame d'or vif. 159 points

Base:

-11 Ventres durs: Bannière de discipline, emc. 523 points

Spécial:

-2 Ferox: Musicien. 150 points

-2 Ferox: Musicien. 150 points

-2 Ferox: Musicien. 150 points

-2 Crocs de sabre: 42 points

Rare:

-1 Mastauroc: Lance harpon. 250 points

-1 Mastauroc: Lance harpon. 250 points

Total à 1999 points.


Là bon bin l'idée c'est une armée qui rush à fond, mais surtout qui multiplie les dangers, donc un gros packs, et 5 unités dangereuses sur les flancs et très manœuvrables avec deux tirs de mini balistes pour les monstres en face, deux unités qui causent la terreur, un peu de redirection et les traditionnels PAM et PGB quoi... J'ai essayé de faire une armée qui peut être amélioré avec de bonnes possibilités si on augmente le nombre de points. Par exemple à 2k5 je vois bien 3 cannibales pour foutre masse de pression et un ventre feu pour donner de l'impact supplémentaire grâce à son souffle, libérer les 25 points de pam du déso, pour compléter l'idée.

N'hésitez pas à me donner des conseils

ha sa me plait bien cette liste à moi !!!

je pense que c'est le type de liste ou si tu as le premier tour, sa peut être assez crade   

par contre si inversement tu l'a pas, bah tu risque de voir au moins 2 unité de férox fondre

je m'explique :

je vois une telle armée en face, je vise avec tous se qui est possible les férox , car avec 2 gus, la moindre perte provoque un test de panique ...

mais bon je pense que sa peut être fun a jouer, j'attends avec impatience un retour dessus   

Ouai t'as pas tord. Même niveau magie je risque de salement manger. C'est pour ça là j'hésite juste sur la formation de mes ferox. Dans ce cas présent c'est surtout pour limiter l'intérêt de me balancer un soleil, mais ça reste fragile, surtout que comme tu dis, au premier mort 'y a du test. Je suis pas encore complétement décidé si ça sera du 2 x 3, 1 x 4 + 1 x 2... 'Fin on va voir

pour la magie, je pense que c'est pas trop grave, car on table sur une arrivée au CàC dès le tour 2, donc lors du tour 1, tu laisse passer les petits sorts, et t'occupe de dissiper le gros qui fait bobo ^^ puis avec un LvL 4 et un Pam, tu peut être serein

ensuite, tu peux toujours faire 2*3 aussi, sa peut limiter la casse et tu positionne le tout comme ceci :
  

1M 1CS 3F 11VD+GG+GB 3F 1CS 1M

C'est pas con, j'aime bien les armées miroirs en plus Je vais peut être changé ça comme ça, voir dépouiller légèrement le déso pour faire une unité de trois et deux unité de deux.